| Poster | | Topic: PSV (deel 5) |   |
|
Paganitzu
Ballenjongen
Vak: -
Posts: 21
Reg.: 24 juni 2007 |
quote:
GIO_2 schreef:
psv heeft de beste trainer van de top 3
Vreemd genoeg lijkt élke trainer het redelijk te doen in Eindhoven, ik kan me geen trainer meer herinneren die écht gefaald heeft in Eindhoven. Zelfs dramatische coaches zoals Koeman/Vergoossen/Wouters weten PSV kampioen te maken...
|
|
|
aliendwurf
Vedette
Uit: Hillegom
Vak: Maastribune - V
Posts: 14618
Reg.: 1 augustus 2004 |
quote:
Paganitzu schreef:
(...)
Vreemd genoeg lijkt élke trainer het redelijk te doen in Eindhoven, ik kan me geen trainer meer herinneren die écht gefaald heeft in Eindhoven. Zelfs dramatische coaches zoals Koeman/Vergoossen/Wouters weten PSV kampioen te maken...
ja, en weet je waarom? Omdat de randvoorwaarden om goed te kunnen presteren daar allemaal aanwezig en goed geregeld zijn.
|
|
|
De Sigaar
Vedette
Uit: Almere
Vak: Maastribune - Business seats
Posts: 12214
Reg.: 13 maart 2002 |
quote:
70ffL1n3 schreef:
Het was een leuke wedstrijd gisteren, en het leek een beetje op het spel onder Hiddink in 04-05. Al moeten we niet vergeten dat FC Utrecht ziek, zwak en misselijk was.
Na 10 wedstrijden kunnen we denk ik meer zeggen over de ontwikkeling van het team.
Ik kan je nu alvast feliciteren met de titel van 2008/9. De competitie is nu al gelopen...
|
|
|
Xintanovic
Vedette
Uit: Den Bosch
Vak: -
Posts: 1880
Reg.: 8 oktober 2000 |
quote:
VtM10 schreef:
Xintanovic schreef:
(...)
Dit is simpelweg niet waar. Het is ook te weerleggen met feiten. Ten eerste is de begroting bij PSV dit seizoen hoger dan die bij Ajax (extra inkomsten door mislopen CL FC Twente niet meegerekend)
Hmm, welke feiten dan? Bij aanvang van het seizoen heeft Ajax een grotere begroting (2 miljoen groter volgens de schattingen) ingeleverd dan PSV (Google zoekopdrachtje). Het geld dat PSV voor deelname aan de CL krijgt, hebben ze nog niet. Het geld van vorig jaar is wel al toegevoegd. Maar Ajax zal haar inkomsten ook weer hebben, net als vorig jaar. En ondanks geen CL te hebben gespeeld, leveren ze nog steeds een hogere begroting in dan PSV, net als voorgaande jaren. Verder hoeft de begroting niet veel te zeggen als het gaat om de financiële slagkracht. Ajax heeft zich de laatste jaren bewezen als een club die toch wel aan haar bronnen komt wanneer het nodig is. Veel meer dan PSV, dat deals moest sluiten met investeerders en Chelsea inzake het aantrekken van meerdere (en een niet-gering aantal) spelers.
Verder zijn bij PSV de inkomsten uit de CL, plus de inkomsten uit sponsoring en transferinkomsten (waar spelers tussen zitten die niet alleen een gelimiteerde transfersom in hun contract hebben, maar ook (en waarschijnlijk in meerdere gevallen ook tegelijkertijd) spelers die aangekocht zijn middels geld uit investeringsfondsen aan wiens initiatiefnemers PSV nog geld dient terug te betalen plus een vooraf afgesproken extra bedrag), niet genoeg om de inkomsten van Ajax te overtreffen.
quote:
en ten tweede valt in de jaarverslagen van beide clubs uit het recente verleden op te maken dat de salarisposten vrijwel exact gelijk liggen.
Lonen worden niet per individuele speler uiteengezet, dus daar is moeilijk een uitspraak over te doen. Verder bestaat ook nog de mogelijkheid om via extra premies geld uit te betalen.
Een lijstje van Sportweek uit 2005:
1. Rafael van der Vaart (Ajax, 2.400.000)
2. Wesley Sneijder (Ajax, 1.850.000)
3. Mark van Bommel (PSV, 1.660.000)
4. Denny Landzaat (AZ, 1.200.000)
5. Wilfed Bouma (PSV, 1.150.000)
6. Johnny Heitinga (Ajax, 970.000)
7. Nigel de Jong (Ajax, 880.000)
8. Patrick Paauwe (Feyenoord, 860.000)
9. Dirk Kuyt (Feyenoord, 850.000)
10. John de Jong (PSV, 830.000)
Denk ook even aan het leeftijdsverschil en het aantal jaren in dienst.
In de Telegraaf stond pas geleden nog een bericht dat er aan Huntelaar een salaris van 4 miljoen zou zijn geboden door Ajax.
Het verhaal in je vervolg-post kan ik me overigens prima in vinden.
[Dit bericht is veranderd door Xintanovic (op 31 augustus 2008 20:22:29).]
|
|
|
VtM10
Basisspeler
Uit: teraard
Vak: -
Posts: 308
Reg.: 26 juli 2005 |
quote:
Hmm, welke feiten dan? Bij aanvang van het seizoen heeft Ajax een grotere begroting (2 miljoen groter volgens de schattingen) ingeleverd dan PSV (Google zoekopdrachtje). Het geld dat PSV voor deelname aan de CL krijgt, hebben ze nog niet.
http://www.z24.nl/bedrijven/artikel_26138.z24
Hier verklaart financieël directeur Marcel van den Bunder een en ander.
quote:
Lonen worden niet per individuele speler uiteengezet, dus daar is moeilijk een uitspraak over te doen. Verder bestaat ook nog de mogelijkheid om via extra premies geld uit te betalen.
Uit de jaarrekening (http://www.ajax.nl/web/show/id=64243) van Ajax over 2006-2007 zie een post salarissen van 35,510 mln euro. Uit het jaarverslag van PSV (http://www.psv.nl/multimedia/PSVjaarverslag20062007.pdf) kun je opmaken dat PSV over hetzelfde seizoen 36,969 aan salarissen uitgeeft. Nagenoeg een gelijkstaand bedrag dus.
Dat je een mening baseert op verzinseltjes van de Sportweek en De Telegraaf is leuk, maar laten we wel reëel blijven: dat zijn geen maatgevende en serieuze media.
|
|
|
DR
Internationale topspeler
Uit: Rotterdam
Vak: Olympiatribune - O
Posts: 10600
Reg.: 6 februari 2006 |
quote:
Xintanovic schreef:
Ik ken slechts een paar inkomens uit deze lijst en die zitten er gigantisch naast. Heb dan ook geen enkele reden aan te nemen dat de rest wel klopt want als je er een paar uit je duim zuigt, zal dat bij de rest ook wel gebeuren. Nietszeggende lijst met inkomens dus van een blad dat kennelijk geen waarde hecht aan feiten.
|
|
|
MD
Vedette
Vak: -
Posts: 5078
Reg.: 16 juni 2003 |
quote:
DR schreef:
(...)
Ik ken slechts een paar inkomens uit deze lijst en die zitten er gigantisch naast. Heb dan ook geen enkele reden aan te nemen dat de rest wel klopt want als je er een paar uit je duim zuigt, zal dat bij de rest ook wel gebeuren. Nietszeggende lijst met inkomens dus van een blad dat kennelijk geen waarde hecht aan feiten.
Ja, alleen wil je niet zeggen hoe je dat weet.
Dus net zo 'waar' of 'onwaar'.
[Dit bericht is veranderd door MD (op 1 september 2008 11:15:53).]
|
|
|
DR
Internationale topspeler
Uit: Rotterdam
Vak: Olympiatribune - O
Posts: 10600
Reg.: 6 februari 2006 |
quote:
MD schreef:
(...)
Ja, alleen wil je niet zeggen hoe je dat weet.
Dus net zo 'waar' of 'onwaar'.
Zelfs jij moet begrijpen dat zij die dit soort dingen weten nooit kunnen zeggen waar ze die info vandaan hebben. Ik zal ook nooit de bedragen noemen. Geloof wie je wil geloven, maar er klopt geen bal van. En als je het niet gelooft ook best.
|
|
|
Xintanovic
Vedette
Uit: Den Bosch
Vak: -
Posts: 1880
Reg.: 8 oktober 2000 |
quote:
VtM10 schreef:
(...)
http://www.z24.nl/bedrijven/artikel_26138.z24
Hier verklaart financieël directeur Marcel van den Bunder een en ander.
Interessant stukje. Dank daarvoor. Maar ik zie even niet in waar de inhoud iets wegneemt van de bewering dat Ajax gewoon meer geld vergaart langs andere wegen dan hetgeen direct gerelateerd is aan presteren. De begroting van PSV is dan weliswaar 4,5 miljoen hoger. Maar wie zegt dat de schattingen van de AD over Ajax ook niet te conservatief zijn? En die miljoenen van Aegon en Adidas (we weten niet in hoeverre die worden meegenomen in de begroting), daar kan PSV nog niet tegenop. Het verbaast me overigens wel dat Willems simpelweg stelt dat de begroting nu kennelijk op 75,5 miljoen ligt met die 9 miljoen extra.
Maar goed, in termen van aankoopbeleid heeft Ajax zich vooralsnog kraachtiger getoond dan PSV. Dus wat zegt een begroting nu werkelijk? Voor ons is immers alleen het potje dat voor transfer beschikbaar is, interessant.
Verder dient ook opgemerkt te worden dat er niet op netwerkgerelateerde besluitvoering en beleidsvoering ingegaan wordt. Zo wordt over Philips gesteld dat het niet meer dan een sponsor is. Toch kent PSV een RvC waar Philips meer invloed heeft dan slechts een sponsor. Dit langs eigen mensen uiteraard, maar ook oud topmensen.
quote:
Uit de jaarrekening (http://www.ajax.nl/web/show/id=64243) van Ajax over 2006-2007 zie een post salarissen van 35,510 mln euro. Uit het jaarverslag van PSV (http://www.psv.nl/multimedia/PSVjaarverslag20062007.pdf) kun je opmaken dat PSV over hetzelfde seizoen 36,969 aan salarissen uitgeeft. Nagenoeg een gelijkstaand bedrag dus.
Dat je een mening baseert op verzinseltjes van de Sportweek en De Telegraaf is leuk, maar laten we wel reëel blijven: dat zijn geen maatgevende en serieuze media.
Ik had deze twee documenten al doorgenomen, en vandaar dat ik de reactie gaf die ik gaf. We weten niet of evt. extra premies in overige posten zijn verwerkt. Dat de bedragen dicht bij elkaar liggen, kan ook toeval zijn (ik denk zelfs dat het waarschìjnlijk toeval is, zonder hierbij de 'ajaxspelers verdienen meer'-dimensie mee te nemen.) Zo kan ik me niet voorstellen dat PSV ongeveer een gelijk aantal spelers onder contract heeft staan als Ajax.
Verder lijkt het me niet dat het verzinsels zijn. De Sportweek geef ik toch wel meer krediet dan dat.
quote:
DR schreef:
(...)
Ik ken slechts een paar inkomens uit deze lijst en die zitten er gigantisch naast. Heb dan ook geen enkele reden aan te nemen dat de rest wel klopt want als je er een paar uit je duim zuigt, zal dat bij de rest ook wel gebeuren. Nietszeggende lijst met inkomens dus van een blad dat kennelijk geen waarde hecht aan feiten.
Zoals MD al aangeeft is het wel interessant waar jij je op baseert.
Nu kan het er bij mij best in dat een Sportweek niet helemaal de juiste cijfers zou hebben. Maar de verschillen tussen de salarissen zijn heus niet uit de lucht komen vallen. Zelfs bij de meest schuine cijfers, geloof ik niet dat een medium dermate kromme cijfers presenteert dat er zulke verschillen ontstaat als hier, terwijl het allemaal in werkelijkheid gelijk zou liggen.
[Dit bericht is veranderd door Xintanovic (op 1 september 2008 21:56:12).]
|
|
|
VtM10
Basisspeler
Uit: teraard
Vak: -
Posts: 308
Reg.: 26 juli 2005 |
quote:
Interessant stukje. Dank daarvoor.
Graag gedaan! 
quote:
Maar ik zie even niet in waar de inhoud iets wegneemt van de bewering dat Ajax gewoon meer geld vergaart langs andere wegen dan hetgeen direct gerelateerd is aan presteren. De begroting van PSV is dan weliswaar 4,5 miljoen hoger. Maar wie zegt dat de schattingen van de AD over Ajax ook niet te conservatief zijn
Tsja, eerst beroep je je op een stuk uit het AD, waarin beweert wordt dat PSV een lagere begroting heeft dan Ajax, dan ontkracht ik dat met dit stukje en dan trek je die geschatte begroting van Ajax opeens in twijfel. Lastig te volgen allemaal.
Dat Ajax nu veel geld heeft binnengehaald met twee deals (gedaan door dhr Fontein, die niet veel later werd weggestuurd), is natuurlijk geen graadmeter om de hele financiële capaciteit van twee clubs op te vergelijken.
PSV zit al jaren met een probleem inzake hoofdsponsor Philips. Men kan vermoedelijk meer halen bij anderen, maar is historisch verbonden aan Philips, en zal dus eerst gaan pogen daar het onderste uit de kan te halen.
quote:
Het verbaast me overigens wel dat Willems simpelweg stelt dat de begroting nu kennelijk op 75,5 miljoen ligt met die 9 miljoen extra.
De inkomsten zijn ook gewoon met 9 mln verhoogd, waar dat aan uitgegeven wordt weet ik ook niet.
quote:
Maar goed, in termen van aankoopbeleid heeft Ajax zich vooralsnog kraachtiger getoond dan PSV. Dus wat zegt een begroting nu werkelijk? Voor ons is immers alleen het potje dat voor transfer beschikbaar is, interessant.
Dat klopt wel, maar dat heeft alles te maken met de inkomsten die Ajax de afgelopen jaren had uit verkopen. Bovendien is er vorig seizoen, buiten Suarez, geen grote aankoop gedaan.
Het geld dat Ajax van Aegon en Adidas ontvangt wordt echt niet besteed aan zulke transfers. Ajax heeft/had simpelweg een mooi potje geld staan met de verkopen van Sneijder (27mln), Babel (18mln), Heitinga (10mln) en De Mul (5mln).
PSV heeft de laatste jaren geen échte klappers meer gemaakt op de transfermarkt. Robben was zo'n beetje de laatste speler waarvoor echt dik betaald werd. Gomes en Farfán leverden ieder 10 mln op, wat niet heel veel is voor met name Farfán (keepers leveren in de regel niet zoveel op). Maar PSV gaf vorig seizoen wel bv 15 mln uit voor Lazovic en Koevermans (hoe dom).
quote:
Verder dient ook opgemerkt te worden dat er niet op netwerkgerelateerde besluitvoering en beleidsvoering ingegaan wordt. Zo wordt over Philips gesteld dat het niet meer dan een sponsor is. Toch kent PSV een RvC waar Philips meer invloed heeft dan slechts een sponsor. Dit langs eigen mensen uiteraard, maar ook oud topmensen.
Philips is al jaren niet veel meer dan een sponsor. Natuurlijk kwam Van Raaij vanuit Philips en waren er in het verleden meer ex-Philips topmannen die goed werk voor PSV hebben verricht. De extra geldstromen van de jaren '80 zijn echt al heel lang verleden tijd hoor, maar afgunstige mensen wijzen graag naar externe factoren als het elders goed gaat.
Overigens heeft alleen voorzitter van de RvC Schuitema een functie bij Philips bekleedt, verder zitten er geen ex-Philips werknemers in de RvC voorzover ik weet. In de dagelijkse leiding van PSV bevindt zich ook geen ex-Philips werknemer.
quote:
Ik had deze twee documenten al doorgenomen, en vandaar dat ik de reactie gaf die ik gaf.
Leg uit, want deze documenten spreken je vorige post namelijk volledig tegen.
quote:
Dat de bedragen dicht bij elkaar liggen, kan ook toeval zijn (ik denk zelfs dat het waarschìjnlijk toeval is, zonder hierbij de 'ajaxspelers verdienen meer'-dimensie mee te nemen.) Zo kan ik me niet voorstellen dat PSV ongeveer een gelijk aantal spelers onder contract heeft staan als Ajax.
Kijk eens in de voorgaande jaarrekeningen van beide clubs zou ik zeggen, dan kom je tot de conclusie dat het geeb toeval is.
Vermoedelijk doel je op het feit dat Ajax meer contractspelers zou hebben dan PSV (dat is namelijk lange tijd het geval geweest). Dat zou enkel betekenen dat het gemiddelde salaris bij een PSV'er hoger ligt dan bij een Ajacied, dus ook dit ontkracht je repliek alleen maar. Of moet ik het anders zien?
quote:
Verder lijkt het me niet dat het verzinsels zijn. De Sportweek geef ik toch wel meer krediet dan dat.
Moet je vooral doen. Ga ik alleen ff niet in mee.
|
|
|
70ffL1n3
Internationale topspeler
Uit: Laarbeek
Vak: Geen Seizoen Club Card
Posts: 953
Reg.: 14 juni 2003 |
quote:
De Sigaar schreef:
(...)Ik kan je nu alvast feliciteren met de titel van 2008/9. De competitie is nu al gelopen...
Ik neem aan dat dit sarcastisch bedoeld was...
|
|
|
Xintanovic
Vedette
Uit: Den Bosch
Vak: -
Posts: 1880
Reg.: 8 oktober 2000 |
quote:
VtM10 schreef:
(...)
Tsja, eerst beroep je je op een stuk uit het AD, waarin beweert wordt dat PSV een lagere begroting heeft dan Ajax, dan ontkracht ik dat met dit stukje en dan trek je die geschatte begroting van Ajax opeens in twijfel. Lastig te volgen allemaal.
Nou, als ze niet juist zitten met de begroting van PSV, zou het ook goed kunnen dat ze dat ook zitten met de begroting van Ajax.
quote:
Dat Ajax nu veel geld heeft binnengehaald met twee deals (gedaan door dhr Fontein, die niet veel later werd weggestuurd), is natuurlijk geen graadmeter om de hele financiële capaciteit van twee clubs op te vergelijken.
Helemaal waar. Maar het feit dat Ajax dergelijke bronnen weet aan te trekken (inderdaad door Fonteijn) zegt wel iets over de reikwijdte van deze club als het gaat om het aantrekken van sponsoren. Tenzij je stelt dat Fonteijn dit ook voor PSV had kunnen doen. Echter wanneer ik kijk naar de waarde van beide namen, wat goed te doen is aan de hand van het inschatten van de aanhang en bekendheid in het buitenland, blijft PSV ver achter. Derhalve is Ajax aantrekkelijker om in te investeren.
quote:
Dat klopt wel, maar dat heeft alles te maken met de inkomsten die Ajax de afgelopen jaren had uit verkopen. Bovendien is er vorig seizoen, buiten Suarez, geen grote aankoop gedaan.
Het geld dat Ajax van Aegon en Adidas ontvangt wordt echt niet besteed aan zulke transfers. Ajax heeft/had simpelweg een mooi potje geld staan met de verkopen van Sneijder (27mln), Babel (18mln), Heitinga (10mln) en De Mul (5mln).
PSV heeft de laatste jaren geen échte klappers meer gemaakt op de transfermarkt. Robben was zo'n beetje de laatste speler waarvoor echt dik betaald werd. Gomes en Farfán leverden ieder 10 mln op, wat niet heel veel is voor met name Farfán (keepers leveren in de regel niet zoveel op). Maar PSV gaf vorig seizoen wel bv 15 mln uit voor Lazovic en Koevermans (hoe dom).
Dat is zeker waar. Maar er blijven natuurlijk ook nieuwe spelers komen bij Ajax. Aan Huntelaar zal waarschijnlijk na dit jaar flink worden verdient. En misschien wel andere spelers. PSV heeft vooralsnog niets in het vooruitzicht op dit moment. Niet zeker iig. Amrabat zal heus wel voor een leuk bedrag verkocht worden.En waarom zou het geld van Aegon en Adidas niet worden besteed aan om. transfers? Waar zou dit geld anders naar toe gaan, aangezien ze aan andere kostenposten heus niet meer geld hoeven uit te geven dan voorheen?
Farfan is weinig aan verdiend door de gelimiteerde transfersom. En zonder deze som zou Farfan niet haalbaar zijn. Gomes is belachelijk weinig aan verdiend, maar goed, dat was een onhoudbare situatie die kennelijk dermate was dat ze hem voor 5 miljoen onder de gelimiteerde som hebben laten verkassen.
quote:
Leg uit, want deze documenten spreken je vorige post namelijk volledig tegen.
(...)
Dat de bedragen dicht bij elkaar liggen, kan ook toeval zijn (ik denk zelfs dat het waarschìjnlijk toeval is, zonder hierbij de 'ajaxspelers verdienen meer'-dimensie mee te nemen.) Zo kan ik me niet voorstellen dat PSV ongeveer een gelijk aantal spelers onder contract heeft staan als Ajax.
Dat je aan de hand van een bedrag geen uitpraak kan doen over de samenstelling ervan. Inderdaad is het bedrag nagenoeg gelijk. Maar over salaris aan zie gaat het? Over hoeveel spelers? Ãœberhaupt over spelers? Of zijn die bijv. in een aparte stichting ondergebracht? Derhalve kan het ook toeval zijn dat die bedrage dicht bij elkaar liggen. Toevallig dat bij Ajax post A1+G3 en V5 gelijk zijn aan de post W7+O3+F2 bijvoorbeeld. Ik zeg overigens niet dat het zo is (dat ze geheel andere posten samenvoegen in dat bedrag), maar het zou wel kunnen. Het is maar net welke manier van accounten je kiest.
quote:
Vermoedelijk doel je op het feit dat Ajax meer contractspelers zou hebben dan PSV (dat is namelijk lange tijd het geval geweest). Dat zou enkel betekenen dat het gemiddelde salaris bij een PSV'er hoger ligt dan bij een Ajacied, dus ook dit ontkracht je repliek alleen maar. Of moet ik het anders zien?
Helemaal waar. Maar ook jij zou dan ongelijk hebben aangezien jij stelt dat het gelijk is. Het gaat mij erom dat je niet aan de hand van dat bedrag kunt aantonen wat de spelersalarissen zijn en dat die gelijk zijn, hoger of lager dan elders.
quote:
Philips is al jaren niet veel meer dan een sponsor. Natuurlijk kwam Van Raaij vanuit Philips en waren er in het verleden meer ex-Philips topmannen die goed werk voor PSV hebben verricht. De extra geldstromen van de jaren '80 zijn echt al heel lang verleden tijd hoor, maar afgunstige mensen wijzen graag naar externe factoren als het elders goed gaat.
Nou, volgens mij heeft PSV bij het aantrekken van verschillende spitsen een leuk bijdrag bij mogen schrijven onder het mom van incidentele verliezen en winsten. Bij het aantrekken van Kezman werd dit ook concreet naar buiten gebracht.
quote:
Overigens heeft alleen voorzitter van de RvC Schuitema een functie bij Philips bekleedt, verder zitten er geen ex-Philips werknemers in de RvC voorzover ik weet. In de dagelijkse leiding van PSV bevindt zich ook geen ex-Philips werknemer.
De hoofdsponsor heeft heus wel een zetel in de RvC. Dat is niet meer dan logisch. In het geval van PSV is dit Arthur van der Poel die in de Raad van Bestuur van Philips heeft gezeten.
Ook gezien de overdreven hoeveelheid reclame die Philips maakt in het Philipsstadion en bijv. het feit dat iedere speler zo'n relaxlicht krijgt doet wel vermoeden dat de connectie met Philips verder gaat dan de historie en het sponsorschap. Dit kan natuurlijk allemaal welwillendheid zijn of een slechte deal waar PSV mee zit. Maar ze zijn heus niet achterlijk daar in Eindhoven. Ik hoop voor ze dan ook dat ze meer uit de Philipsconnectie halen, zoals een flink verbeterde sponsordeal of een leuke injectie. Het is namelijk duidelijk dat PSV bijv. nooit er een Sulejmani-aankoop er doorheen zal krijgen op dit moment.
Van de bestuursleden kunnen we Dick Snijders eruitlichten. De penningmeester was eerder werkzaam bij Philips als directeur corporate finance en als algemeen directeur van het Philips pensioenfonds.
[Dit bericht is veranderd door Xintanovic (op 2 september 2008 16:42:59).]
|
|
|
MD
Vedette
Vak: -
Posts: 5078
Reg.: 16 juni 2003 |
quote:
DR schreef:
(...)
Zelfs jij moet begrijpen dat zij die dit soort dingen weten nooit kunnen zeggen waar ze die info vandaan hebben. Ik zal ook nooit de bedragen noemen. Geloof wie je wil geloven, maar er klopt geen bal van. En als je het niet gelooft ook best.
Nee, ik geloof dat niet.
Simpel.
Want mensen die het echt weten verkondigen dit niet ieder jaar op een fan-forum.
Dat moet zelfs jij toch kunnen bevatten.
overigens is de knvb van mening dat een elleboog (bewust / onbewust) minder erg is dan een overtreding met gestrekt been:
Schikkingsvoorstel voor Amrabat
Uitgegeven: 2 september 2008 16:21
Laatst gewijzigd: 2 september 2008 16:24
ZEIST - De aanklager betaald voetbal heeft Nordin Amrabat van PSV dinsdag een schikkingsvoorstel gedaan van drie wedstrijden schorsing, waarvan een voorwaardelijk.
De aanvaller van PSV verdient dit aan een overtreding in het duel om de Johan Cruijff Schaal tegen Feyenoord (2-0), waarbij hij tegenstander Nicky Hofs vlak boven de enkel raakte.
De PSV-speler heeft tot woensdagmiddag 12 uur de tijd om de aanklager te laten weten of hij akkoord gaat met het voorstel. Zo niet, dan wordt het een zaak van de tuchtcommissie.
TV-beelden
De scheidsrechter bestrafte het incident vorige week zaterdag niet, waarna de aanklager een onderzoek begon op basis van tv-beelden en aanvullende verklaringen.
[Dit bericht is veranderd door MD (op 2 september 2008 16:36:52).]
|
|
|
DR
Internationale topspeler
Uit: Rotterdam
Vak: Olympiatribune - O
Posts: 10600
Reg.: 6 februari 2006 |
quote:
MD schreef:
(...)
Nee, ik geloof dat niet.
Simpel.
Want mensen die het echt weten verkondigen dit niet ieder jaar op een fan-forum.
Dat moet zelfs jij toch kunnen bevatten.
So be it. Ik ben geen insider of iets spannends en al helemaal niet werkzaam in de voetballerij, ben gewoon een boerenlul die van voetbal houdt en zijn eigen seizoenkaart koopt. Ik weet alleen dat sommige bedragen die hier genoemd staan onzinnig zijn omdat ik de werkelijke bedragen weet. Maar lekker belangrijk, geloof wat je wil geloven.
|
|
|
Xintanovic
Vedette
Uit: Den Bosch
Vak: -
Posts: 1880
Reg.: 8 oktober 2000 |
quote:
DR schreef:
(...)
So be it. Ik ben geen insider of iets spannends en al helemaal niet werkzaam in de voetballerij, ben gewoon een boerenlul die van voetbal houdt en zijn eigen seizoenkaart koopt. Ik weet alleen dat sommige bedragen die hier genoemd staan onzinnig zijn omdat ik de werkelijke bedragen weet. Maar lekker belangrijk, geloof wat je wil geloven.
Niet om het een of ander, maar wanneer het geen inside info betreft, wat is dan de moeilijkheid in het aangeven van het waarom inzake jouw betrouwbaarheid?
De salarissen van Feyenoordspelers heb ik een tijd lang ook geweten omdat ik iemand ken die in de accounting binnen Feyenoord gewerkt heeft.
Gino Coutinho komt bij mij uit de buurt, en wist een hoop te vertellen over de voorwaarden die bij een PSV-contract zaten. Salarissen werd bij de jeugdspelers onderling en bij Oranje jeugdelftallen wel eens over gesproken dus daar heb ik ook het eea over gehoord (ik heb echter nooit gevraagd of hij iets wist over de Ajaxjeugdspelers). Wat wèl zo is, is dat Ajax doorgaans wat guller is met contracten, waar men bij PSV eigen jeugdspelers in het eerste in het begin nog met een jeugdcontract laat rondlopen. Zo heeft Marcellis pas begin dit jaar een prof-contract gekeregen.
[Dit bericht is veranderd door Xintanovic (op 2 september 2008 16:57:23).]
|
|
|
DR
Internationale topspeler
Uit: Rotterdam
Vak: Olympiatribune - O
Posts: 10600
Reg.: 6 februari 2006 |
Ik vind dat soort dingen wel persoonlijk en ga dat simpelweg niet hier neerzetten. Ik zeg alleen dat ik niet mooie verhalen ophang omdat ik die simpelweg niet weet. Er zijn meer mensen dan zaakwaarnemers en spelers die dingen weten van contracten van spelers en die spelers hebben recht op privacy. Vind je dat zo gek dan? Overigens weet ik niks van de psv namen in de lijst dus daar kan ik je weinig over zeggen.
[Dit bericht is veranderd door DR (op 2 september 2008 17:03:22).]
|
|
|
MD
Vedette
Vak: -
Posts: 5078
Reg.: 16 juni 2003 |
quote:
DR schreef:
(...)
So be it. Ik ben geen insider of iets spannends en al helemaal niet werkzaam in de voetballerij, ben gewoon een boerenlul die van voetbal houdt en zijn eigen seizoenkaart koopt. Ik weet alleen dat sommige bedragen die hier genoemd staan onzinnig zijn omdat ik de werkelijke bedragen weet. Maar lekker belangrijk, geloof wat je wil geloven.
Ik heb al vaker aangegeven dat ik die bedragen destijds op http://www.ajaxonline.org (ging over salaris van oa. sneider) betrouwbaarder vond dan iemand die alleen maar zei: 'het klopt niet' (ik geloof dat sneider bij jou wel heel erg weinig verdiende).
Maakt verder ook niet uit.
|
|
|
VtM10
Basisspeler
Uit: teraard
Vak: -
Posts: 308
Reg.: 26 juli 2005 |
Xintanovich schreef:
quote:
Nou, als ze niet juist zitten met de begroting van PSV, zou het ook goed kunnen dat ze dat ook zitten met de begroting van Ajax.
Dus als het AD in jouw voordeel schrijft neem je het voor waarheid aan, maar als een deel ervan weerlegd wordt ga je er maar vanuit dat de rest ook niet klopt en jouw stelling dus nog altijd intact is? Makkelijk redeneren zo.
Overigens kan het best zijn dat ook die info niet kopt, het ging mij er echter vooral om dat jouw aannames m.i. op weinig gebaseerd zijn.
quote:
Helemaal waar. Maar het feit dat Ajax dergelijke bronnen weet aan te trekken (inderdaad door Fonteijn) zegt wel iets over de reikwijdte van deze club als het gaat om het aantrekken van sponsoren. Tenzij je stelt dat Fonteijn dit ook voor PSV had kunnen doen. Echter wanneer ik kijk naar de waarde van beide namen, wat goed te doen is aan de hand van het inschatten van de aanhang en bekendheid in het buitenland, blijft PSV ver achter. Derhalve is Ajax aantrekkelijker om in te investeren.
Het zegt m.i. veel meer over de capaciteiten van dhr Fontein, die gewoon in financieel opzicht zeer goed werk heeft verricht voor Ajax. De sponsoring van beide clubs heeft voor deze deal jarenlang gelijke tred gehad, dus een enkele verandering daarin zie ik niet direct als een 'enorm verschil in reikwijdte'.
Met de opmerking dat naamsbekendheid veel Ajax groter is ben ik het eens. Of dat idd zovelen malen is betwijfel ik.
Is het aantrekkelijker om te investeren in een club die al jaren achtereen niks wint en op veruit het grootste podium (CL) al even niet meer meedoet dan in een club die twee decennia altijd meestrijd om de titel, hem ook meestal wint en de laatste jaren ook internationaal haar steentje meepikt?
quote:
Dat is zeker waar. Maar er blijven natuurlijk ook nieuwe spelers komen bij Ajax. Aan Huntelaar zal waarschijnlijk na dit jaar flink worden verdient. En misschien wel andere spelers. PSV heeft vooralsnog niets in het vooruitzicht op dit moment. Niet zeker iig. Amrabat zal heus wel voor een leuk bedrag verkocht worden.En waarom zou het geld van Aegon en Adidas niet worden besteed aan om. transfers? Waar zou dit geld anders naar toe gaan, aangezien ze aan andere kostenposten heus niet meer geld hoeven uit te geven dan voorheen?
De vraag is of Huntelaar straks de idiote bedragen gaat opleveren die er voor bv Sneijder zijn betaald. Ten eerste heeft hij na dit seizoen nog maar een eenjarig contract en ten tweede denk ik dat veel clubs twijfelen over zijn kwaliteiten. Hij heeft ze tenslotte ook nooit op het hoogste niveau (CL) laten zien.
Heeft PSV niets in het vooruitzicht? Wat een misser zeg. PSV heeft met Afellay, Amrabat, Marcellis heel grote talenten rondlopen en met Pieters, Wuytens, Bakkal, Nijland, Manco ook nog een aantal andere jongens die in de toekomst weleens veel geld zouden kunnen opleveren. Ik denk dat geen enkele club in Nederland over zoveel jong talent beschikt als PSV momenteel.
Misschien stoppen ze de extra bedragen van Aegon en Adidas wel in transfers. Maar om hoeveel extra geld gaat dat per seizoen? 4 of 5 mln? Daarmee leg je echt niet het verschil met PSV hoor.
quote:
Dat je aan de hand van een bedrag geen uitpraak kan doen over de samenstelling ervan. Inderdaad is het bedrag nagenoeg gelijk. Maar over salaris aan zie gaat het? Over hoeveel spelers? Ãœberhaupt over spelers? Of zijn die bijv. in een aparte stichting ondergebracht? Derhalve kan het ook toeval zijn dat die bedrage dicht bij elkaar liggen. Toevallig dat bij Ajax post A1+G3 en V5 gelijk zijn aan de post W7+O3+F2 bijvoorbeeld. Ik zeg overigens niet dat het zo is (dat ze geheel andere posten samenvoegen in dat bedrag), maar het zou wel kunnen. Het is maar net welke manier van accounten je kiest.
Ik ben dan wel geen accountant, maar het lijkt me niet dat Ajax ruim 35 mln uitgeeft aan salarissen buiten de selectie (die in een stichting zijn ondergebracht), jij wel?
Natuurlijk zou het kunnen dat de premies er niet bijzitten, maar in z'n algemeenheid geeft het toch een indicatie dat de begroting van beide clubs nagenoeg hetzelfde is, nietwaar?
quote:
Nou, volgens mij heeft PSV bij het aantrekken van verschillende spitsen een leuk bijdrag bij mogen schrijven onder het mom van incidentele verliezen en winsten. Bij het aantrekken van Kezman werd dit ook concreet naar buiten gebracht.
Hier mag je mij weleens met feiten verrassen. Voor zover ik weet is Kezman destijds gefinancierd door externe financiers die, nadat de transfermarkt (Bosman-arrest) instortte, hun geld als sneeuw voor de zon zagen verdwijnen en moeilijk gingen doen. Die investeringen zijn toen omgezet in een lening die PSV inmiddels heeft afbetaald (bij mijn weten).
quote:
Ik hoop voor ze dan ook dat ze meer uit de Philipsconnectie halen, zoals een flink verbeterde sponsordeal of een leuke injectie.
Dat hoop ik ook, maar je denkt hier m.i. echt te positief over. In verschillende interviews (o.a. door Van Raaij en Reker) is al aangegeven dat Philips al jarenlang geen gemakkelijke en gulle partner is voor PSV.
PSV en Philips zijn echter voor altijd aan elkaar verbonden. Maar wellicht voert PSV al wel jaren dusdanig zelfstandig goed beleid dat er geen extra fondsen nodig zijn geweest om de huidige prestaties te bekostigen?
quote:
Het is namelijk duidelijk dat PSV bijv. nooit er een Sulejmani-aankoop er doorheen zal krijgen op dit moment.
Ik zou bijna zeggen: "gelukkig niet." Natuurlijk vind ik Sulejmani een fantastische voetballer, maar het getuigt niet bepaald van sterk beleid dat Ajax voor deze jongen ruim 16 mln moest neertellen. Ik noem het reageren. PSV moet ageren, dus koopt men een Amrabat voor 2 mln voordat hij bij Heerenveen speelt en 16 mln moet kosten.
PSV kocht voor 12 mln in, Ajax voor 30 mln. Wie haalt er het meeste kwaliteit binnen? Is Amrabat minder dan Sulejmani, is Bréchet minder dan Oleguer? Ik moet het allemaal nog maar even zien.
|
|
|
Xintanovic
Vedette
Uit: Den Bosch
Vak: -
Posts: 1880
Reg.: 8 oktober 2000 |
quote:
VtM10 schreef:
Dus als het AD in jouw voordeel schrijft neem je het voor waarheid aan, maar als een deel ervan weerlegd wordt ga je er maar vanuit dat de rest ook niet klopt en jouw stelling dus nog altijd intact is? Makkelijk redeneren zo.
Beetje onzin wat je hier stelt. Ik heb een bron die een uitspraak doet die weerlegd wordt op een bepaald onderdeel. Daarmee is de betrouwbaarheid van die bron aangetast. Het is daarmee m.i. legitiem om rekening te houden met het feit dat andere gegevens ook niet kloppen. Of kan dat niet omdat het niet in jòu voordeel is?
quote:
Het zegt m.i. veel meer over de capaciteiten van dhr Fontein, die gewoon in financieel opzicht zeer goed werk heeft verricht voor Ajax. De sponsoring van beide clubs heeft voor deze deal jarenlang gelijke tred gehad, dus een enkele verandering daarin zie ik niet direct als een 'enorm verschil in reikwijdte'.
Fonteijn is de eerste die zoiets voor elkaar krijgt. Maar hij moet ook de middelen ervoor hebben. Maar goed, we zullen zien wat hij bij AZ voor elkaar krijgt. Ik denk eerlijk niet dat daar vette sponsorcontracten worden binnengehaald van deze orde. Indien het echt zo'n wonder-acquisiteur is zou dat toch gebeuren (en zou hij ook niet zomaar eruitgebonjourd worden. Maar goed, we kunnen alleen maar afwachten wat hij bij AZ voor elkaar gaat krijgen.
quote:
Met de opmerking dat naamsbekendheid veel Ajax groter is ben ik het eens. Of dat idd zovelen malen is betwijfel ik.
Het verschil is flink, maar inderdaad niet in de orde van het verschil dat PSV tov Ajax binnenhaald aan sponsoring.
quote:
Is het aantrekkelijker om te investeren in een club die al jaren achtereen niks wint en op veruit het grootste podium (CL) al even niet meer meedoet dan in een club die twee decennia altijd meestrijd om de titel, hem ook meestal wint en de laatste jaren ook internationaal haar steentje meepikt?
Tsja, dergelijke beslissingen worden zelden op puur rationele basis genomen. Kan ook niet voor 100% gezien de subjectieve aard van een deel van de materie (voetbalclub preferentie). Maar wanneer je bijv. op vakantie praat met een buitenlander, kent de gemiddelde niet-Nederlandse voetbalsupporter, PSV niet echt. Van naam, maar verder niet. Ook wanneer je door het hele land kijkt. De aanhang van PSV is veel minder verspreid. In het Philipsstadium is het aantal Brabanders dik in de meerderheid. PSV profileert zich ook echt als Brabantse club, dus kiest er ook wel voor. Maar waarschijnlijk als gevolg van en door wat de huidige supporters graag willen zien.
quote:
Heeft PSV niets in het vooruitzicht? Wat een misser zeg. PSV heeft met Afellay, Amrabat, Marcellis heel grote talenten rondlopen en met Pieters, Wuytens, Bakkal, Nijland, Manco ook nog een aantal andere jongens die in de toekomst weleens veel geld zouden kunnen opleveren. Ik denk dat geen enkele club in Nederland over zoveel jong talent beschikt als PSV momenteel.
Nu noem je ze wel allemaal. Het is immers altijd afwachten wat spelers kunnen laten zien, hoe ze zich ontwikkelen en overige ontwikkelingen in hun carrière of bij de club. Huntelaar zijn al de nodige bedragen voor geboden. Daarbij is het een spits die doorgaans meer opbrengen dan middenvelders en verdedigers. Het zit er ook dik in dat clubs voor hem tegenelkaar op zullen bieden. Misschien al in de winterstop. Maar het kan inderdaad ook de andere kant op gaan. Dat niemand meer echt interesse heeft, en/of dat Huntelaar zelf wegwil.
quote:
Misschien stoppen ze de extra bedragen van Aegon en Adidas wel in transfers. Maar om hoeveel extra geld gaat dat per seizoen? 4 of 5 mln? Daarmee leg je echt niet het verschil met PSV hoor.
Aegon betaalt 7 jaar lang 12 miljoen per jaar. Adidas 100 miljoen over 10 jaar. Aangezien wel aan te nemen is dat de kosten die gemaakt worden (buiten transfers om) van dezelfde orde zijn als voorheen, moeten die bedragen dus alleen maar verminder worden met het bedrag dat ABN-AMRO betaalde.
quote:
Ik ben dan wel geen accountant, maar het lijkt me niet dat Ajax ruim 35 mln uitgeeft aan salarissen buiten de selectie (die in een stichting zijn ondergebracht), jij wel?
quote:
Natuurlijk zou het kunnen dat de premies er niet bijzitten, maar in z'n algemeenheid geeft het toch een indicatie dat de begroting van beide clubs nagenoeg hetzelfde is, nietwaar?
Een beperkte indicatie ivm de mogelijkheid van premies, maar toch inderdaad een indicatie. Overigens herinner ik me nu ik dit schrijf iets over de begroting van Feyenoord een paar jaar geleden. Er werd toen gesteld dat de begroting van Feyenoord niet zo laag was als zij presenteerde, maar dat zij hun begroting anders weergaven waardoor deze lager leek. Ik kan het bericht zo niet meer terugvinden, maar dit geeft wel aan dat een begroting op zich maar weinig zegt over de financiele slagkracht van een club.
quote:
Hier mag je mij weleens met feiten verrassen. Voor zover ik weet is Kezman destijds gefinancierd door externe financiers die, nadat de transfermarkt (Bosman-arrest) instortte, hun geld als sneeuw voor de zon zagen verdwijnen en moeilijk gingen doen. Die investeringen zijn toen omgezet in een lening die PSV inmiddels heeft afbetaald (bij mijn weten).
Het verhaal van de investeerders (althans dat het op grootschalige wijze is toegepast) is pas van enkele jaren later. Kezman is wel degelijk door Philips betaald. Het verbaast me dat je dit niet weet. Iets daagt me ook nog van lichtmasten en een trainingscomplex dat aan Partizan cadeau is gedaan vanwege een bevroren rekening, maar het zou kunnen dat ik het eea door elkaar haal.
quote:
Maar wellicht voert PSV al wel jaren dusdanig zelfstandig goed beleid dat er geen extra fondsen nodig zijn geweest om de huidige prestaties te bekostigen?
Extra geld is ntuurlijk altijd welkom. Daar zullen ze bij PSV ongetwijfeld niet anders over denken. Verder zullen ze tov andere partijen sterker staan met een goed gevulde portemonnee in termen van het accepteren van voorwaarden die ze op de lange termijn opbreken (accepteren van beperkte transfersommen, spelers contracteren met een gelimiteerde transfersom of een percentage van de doorverkoopprijs richting de oude club, etc.).
quote:
PSV kocht voor 12 mln in, Ajax voor 30 mln. Wie haalt er het meeste kwaliteit binnen? Is Amrabat minder dan Sulejmani, is Bréchet minder dan Oleguer? Ik moet het allemaal nog maar even zien.
We kunnen alleen maar afwachten. Ik hoop iig dat het verschil niet te groot zal zijn en PSV eindelijk eens wat degelijke concurrentie krijgt. Dit is uiteindelijk ook voor henzelf goed.
|
|
|
psv-fantasticus
Jeugdspeler
Vak: -
Posts: 37
Reg.: 12 maart 2006 |
Respect....sommige reacties lijken op ware boekwerken. 
[Dit bericht is veranderd door psv-fantasticus (op 6 september 2008 02:06:14).]
|
|
|
Terlaemen
Talent
Vak: -
Posts: 141
Reg.: 5 juli 2008 |
Bijzondere discussie welke ik met interesse volg. Generaliserend mag gesteld worden dat Ajax momenteel de enige club in Nederland is die ook daadwerkelijk (mede door de beursgang) over veel kapitaal beschikt en weet te genereren.
Wat PSV doet is knap, alleen wordt al wel drie jaar achtereen gefinancieerd door het falen van de rest van Nederland. Als je elke keer twintig miljoen in de schoot krijgt geworden, is dat elk jaar 1/3 van de begroting. Op die wijze blijf je liquide en is het makkelijker regeren.
Neemt niet weg dat in mijn opinie Feyenoord definitief verleden tijd is en een sleeping giant is geworden. Ik zou er overigens geen vrede mee hebben als het bestuur besluit met een miljardair in de boot te stappen. Dat is voor mij onacceptabel. Ik zou het wel bijzonder graag zelf willen inzien waarom Feyenoord er in is geslaagd om in dit decennium niet met begrotingen van veertig naar vijfenvijftig miljoen een gedegen beleid te voeren.
Zo maar een een suggestie: Dit soort discussies die over de financiën gaan; zouden die niet beter in een centraal topic gehouden kunnen worden?
|
|
|
70ffL1n3
Internationale topspeler
Uit: Laarbeek
Vak: Geen Seizoen Club Card
Posts: 953
Reg.: 14 juni 2003 |
Twee wedstrijden schorsing voor Amrabat
12/09/2008 11:45
Nordin Amrabat is vrijdagmorgen door de tuchtcomissie van de KNVB geschorst voor drie wedstrijden, waarvan één voorwaardelijk.
Zijn club PSV heeft bekend gemaakt dat het de straf accepteert en niet in beroep zal gaan. Amrabat mist door deze schorsing de competitiewedstrijden tegen Sparta Rotterdam en AZ.
Amrabat ging in het duel om de Johan Cruijff Schaal in de fout. De actie ontging scheidsrechter Kevin Blom, maar de televisiebeelden waren aanleiding voor de aanklager een onderzoek te starten.
Amrabat spreekt tegen dat er opzet in het spel was.
Nou, Jack van Gelder kan weer rustig slapen. Wel gek dat dit eenzelfde schorsing kan opleveren als die gekke pad die Mendez met 2 benen van achter besprong.
|
|
|
De Sigaar
Vedette
Uit: Almere
Vak: Maastribune - Business seats
Posts: 12214
Reg.: 13 maart 2002 |
Ik zie het verschil niet zo. Hofs werd toch ook getorpedeerd door Amrabat? Ik vind dat hij er genadig afkomt met 2 wedstrijden schorsing en 1 wedstrijd voorwaardelijk. Ik heb spelers langere schorsingen zien krijgen voor een dergelijk vergrijp.
Ik heb overigens nog nooit een speler horen toegeven dat hij zoiets met opzet doet. Het is altijd ´per ongeluk´. Kijk maar eens na die terecht bestrafte actie van De Guzman tegen Heracles en lees daarna zijn commentaar erop eens.
Die spelers maken zich eerst belachelijk met hun zware overtreding en daarna nog eens door die overtreding te bagatelliseren.
|
|
|
hiep hiep hoi
Vaste waarde in elftal
Vak: -
Posts: 410
Reg.: 15 juni 2006 |
quote:
De Sigaar schreef:
Ik zie het verschil niet zo. Hofs werd toch ook getorpedeerd door Amrabat? Ik vind dat hij er genadig afkomt met 2 wedstrijden schorsing en 1 wedstrijd voorwaardelijk. Ik heb spelers langere schorsingen zien krijgen voor een dergelijk vergrijp.
Ik heb overigens nog nooit een speler horen toegeven dat hij zoiets met opzet doet. Het is altijd ´per ongeluk´. Kijk maar eens na die terecht bestrafte actie van De Guzman tegen Heracles en lees daarna zijn commentaar erop eens.
Die spelers maken zich eerst belachelijk met hun zware overtreding en daarna nog eens door die overtreding te bagatelliseren.
T is natuurlijk een domme en belachelijke overtreding en dient gestraft te worden.
Maar vind het wel stom dat zoiets puur gebeurt omdat men bij studio voetbal het vaak laat zien.
Zeker als je dat in vergelijking zet met vorig jaar davids en ook vele andere domme overtredingen.
Ik zag live de wedstrijd van feyenoord tegen heracles en toen zag je ook duidelijk dat de cler een knietje wou geven aan een heracles speler toen ie naar de zijlijn liep om een inworp te nemen.
Stel de nos had dat gezien en men had het meerdere keren herhaald dan had ie zo ook 4 wedstrijden kunnen brommen.
VInd het straffen dik terecht maar de willekeur ben ik geweldig op tegen.
|
|
|
De Sigaar
Vedette
Uit: Almere
Vak: Maastribune - Business seats
Posts: 12214
Reg.: 13 maart 2002 |
quote:
hiep hiep hoi schreef:
(...)
T is natuurlijk een domme en belachelijke overtreding en dient gestraft te worden.
Maar vind het wel stom dat zoiets puur gebeurt omdat men bij studio voetbal het vaak laat zien.
Zeker als je dat in vergelijking zet met vorig jaar davids en ook vele andere domme overtredingen.
Ik zag live de wedstrijd van feyenoord tegen heracles en toen zag je ook duidelijk dat de cler een knietje wou geven aan een heracles speler toen ie naar de zijlijn liep om een inworp te nemen.
Stel de nos had dat gezien en men had het meerdere keren herhaald dan had ie zo ook 4 wedstrijden kunnen brommen.
VInd het straffen dik terecht maar de willekeur ben ik geweldig op tegen.
Ik denk dat er in het geval Amrabat zonder al die herhalingen ook wel een vooronderzoek gestart zou zijn. Het hele ´stadion´ zag het namelijk, behalve de scheidsrechter en zijn assistenten. Tegenwoordig zijn er van alle wedstrijden beelden die vanuit verschillende camerastandpunten gemaakt zijn. Ook niet uitgezonden beelden kunnen overigens gebruikt worden voor het ondersteunen van een strafzaak.
Die willekeur valt in mijn ogen dus wel mee.
Wat ik wel willekeur vind is dat een speler van een grotere club voor een en het zelfde vergrijp minder gestraft wordt dan een speler van een club uit het rechterrijtje.
|
|
|
|
Deze topic is open.
