| Poster | | Topic: Scouting apparaat Feyenoord |   |
|
Leroy Fer
Geselecteerd voor Oranje
Vak: -
Posts: 505
Reg.: 25 mei 2007 |
quote:
Nul-Tien schreef:
Reis, Vayrinen, Van der Leegte, Ball, Tardelli, kluivert, reiziger, Sun Xiang, Feher, Fagner, Ferreyra, Pla, Thompson, Leandro, Hoogstrate, Van der Schaaf, Vonlanthen en zo kan ik ook nog wel even doorgaan. Allemaal gescout en gekocht door Psv. Bij elke club kun je zo'n lijstje maken. Ook bij Heerenveen. Elke club heeft dus een slechte scouting.
Je hebt hier op zich inderdaad wel een goed punt. Alleen zit er wel 1 grote maar op, bij PSV is nog een lijstje te maken met namen die wel goed gescout zijn en nu wel top spelen Gomes, Farfan, V of H, Alex, Park, Lee. Bij ons houdt het na Kuijt op.... Iets wat toch wel treurig is. Wie dat nog durft te ontkennen heeft een paar kilo wiet in zijn ogen 
|
|
|
Buakaw
Vedette
Uit: Apeldoorn
Vak: Geen Seizoen Club Card
Posts: 3501
Reg.: 12 juli 2005 |
quote:
Leroy Fer schreef:
(...)
Je hebt hier op zich inderdaad wel een goed punt. Alleen zit er wel 1 grote maar op, bij PSV is nog een lijstje te maken met namen die wel goed gescout zijn en nu wel top spelen Gomes, Farfan, V of H, Alex, Park, Lee. Bij ons houdt het na Kuijt op.... Iets wat toch wel treurig is. Wie dat nog durft te ontkennen heeft een paar kilo wiet in zijn ogen
Salomon en Bona Kalou, Emerton, Bosvelt, Ono, Ghaly, Elmander. Lang niet allemaal geweldig gepresteerd bij Feyenoord, maar toch niet zo heel slecht vanaf gebracht zou ik zeggen.
|
|
|
Beer
Vedette
Uit: Zuid-Holland (070)
Vak: Maastribune - VV
Posts: 4367
Reg.: 24 augustus 2004 |
quote:
Leroy Fer schreef:
Je hebt hier op zich inderdaad wel een goed punt. Alleen zit er wel 1 grote maar op, bij PSV is nog een lijstje te maken met namen die wel goed gescout zijn en nu wel top spelen Gomes, Farfan, V of H, Alex, Park, Lee. Bij ons houdt het na Kuijt op.... Iets wat toch wel treurig is. Wie dat nog durft te ontkennen heeft een paar kilo wiet in zijn ogen
Gomes en Farfan is absoluut goed gescout. Lee en Park zijn niet gescout maar meegekomen met hun ouder bondscoach. Verder is V of H ook niet echt scouten. Die deed het zeer goed bij een subtopper.
Ik hoop dat het nu wat beter gaat. Het laatste jaar hebben we toch 2 zeer grote talenten binnengehaalt. Darley en Manteiga laten wekelijks bij Jong-Feyenoord zien zeer grote talenten te zijn. Verder is de pool Janota ook gescout.
Laten we hopen dat dit een trent is die zich gaat voortzetten.
|
|
|
pipapaauwe
Vedette
Uit: aan uit aan
Vak: -
Posts: 6443
Reg.: 17 februari 2005 |
quote:
Beer schreef:
(...)Gomes en Farfan is absoluut goed gescout.
Lemic, ken je die?
|
|
|
Groningen
Lid 2e elftal
Uit: Groningen
Vak: -
Posts: 156
Reg.: 27 november 2003 |
quote:
pipapaauwe schreef:
(...)
Lemic, ken je die?
Diezelfde kerel die ook Robert en Reis aan PSV verkocht?
Die kerel is gewoon makelaar niets anders. Hij heeft spelers in zijn portefeuille die hij probeert te verkopen. Hij is dus geen scout ofzo. Iedereen kan zaken met hem doen. Dus ook Feyenoord...
[Dit bericht is veranderd door Groningen (op 29 oktober 2008 11:42:22).]
|
|
|
Nul-Tien
Internationale topspeler
Uit: Rotterdam
Vak: Olympiatribune - Z4
Posts: 928
Reg.: 13 mei 2004 |
quote:
Leroy Fer schreef:
(...)
Je hebt hier op zich inderdaad wel een goed punt. Alleen zit er wel 1 grote maar op, bij PSV is nog een lijstje te maken met namen die wel goed gescout zijn en nu wel top spelen Gomes, Farfan, V of H, Alex, Park, Lee. Bij ons houdt het na Kuijt op.... Iets wat toch wel treurig is. Wie dat nog durft te ontkennen heeft een paar kilo wiet in zijn ogen
Scouting is meer dan de mensen zich hier lijken te beseffen. Of denkt men dat Janota (Polen), Fer (DWO), Pedro (MVV), Mulder (Vitesse) en Wijnaldum (Sparta) allemaal bij Feyenoord zijn gekomen en zich hebben aangemeld? Dat is niet zo. Feyenoord heeft die spelers gescout en gehaald.
Psv koopt bovendien veel meer spelers dan Feyenoord de laatste jaren. Heerenveen doet dat ook. Feyenoord heeft dat in het verleden ook gedaan (koop maar 10 Zuid-Amerikanen, er zitten vast wel een paar goede tussen). Nu kiest men bij Feyenoord voor meer zekerheid in de aankopen. Nu dus even geen tropische verrassingen, maar Nederlandse aankopen die al wat hebben bewezen. Het is een beleidsvorm en het is een andere vorm dan bij bijvoorbeeld Psv. Maar dat wil niet zeggen dat de scouting waardeloos is.
|
|
|
willem van Hanegem
Vedette
Uit: Leidschendam
Vak: Geen Seizoen Club Card
Posts: 23042
Reg.: 5 januari 2003 |
quote:
Nul-Tien schreef:
(...)
Scouting is meer dan de mensen zich hier lijken te beseffen. Of denkt men dat Janota (Polen), Fer (DWO), Pedro (MVV), Mulder (Vitesse) en Wijnaldum (Sparta) allemaal bij Feyenoord zijn gekomen en zich hebben aangemeld? Dat is niet zo. Feyenoord heeft die spelers gescout en gehaald.
Psv koopt bovendien veel meer spelers dan Feyenoord de laatste jaren. Heerenveen doet dat ook. Feyenoord heeft dat in het verleden ook gedaan (koop maar 10 Zuid-Amerikanen, er zitten vast wel een paar goede tussen). Nu kiest men bij Feyenoord voor meer zekerheid in de aankopen. Nu dus even geen tropische verrassingen, maar Nederlandse aankopen die al wat hebben bewezen. Het is een beleidsvorm en het is een andere vorm dan bij bijvoorbeeld Psv. Maar dat wil niet zeggen dat de scouting waardeloos is.
Ik heb onze scout Israel nog steeds niet kunnen betrappen op een RB of een RCV en daar ligt de nood toch het hoogst (enne...dat is echt van vandaag of gisteren)
|
|
|
Marcus
Regelmatige invaller
Uit: Rotterdam
Vak: -
Posts: 1123
Reg.: 12 februari 2008 |
quote:
willem van Hanegem schreef:
(...)
Ik heb onze scout Israel nog steeds niet kunnen betrappen op een RB of een RCV en daar ligt de nood toch het hoogst (enne...dat is echt van vandaag of gisteren)
Vergeet Dwight niet. 
|
|
|
Kalouless
Vedette
Uit: Hilversum
Vak: Stadiontribune - RR
Posts: 2352
Reg.: 19 mei 2000 |
quote:
Buakaw schreef:
Salomon en Bona Kalou, Emerton, Bosvelt, Ono, Ghaly, Elmander.
Met andere woorden: de laatste vijf, zes jaar heeft de scouting geen ene moer gepresteerd.
Ondertussen blijven Groningen en Heerenveen het ene na het andere talent halen.
'nough said.
|
|
|
RicoCruz 
Bankzitter
Uit: Soesterberg
Vak: Olympiatribune - BB
Posts: 183
Reg.: 23 april 2006 |
quote:
Nul-Tien schreef:
(...)
Psv koopt bovendien veel meer spelers dan Feyenoord de laatste jaren. Heerenveen doet dat ook. Feyenoord heeft dat in het verleden ook gedaan (koop maar 10 Zuid-Amerikanen, er zitten vast wel een paar goede tussen). Nu kiest men bij Feyenoord voor meer zekerheid in de aankopen. Nu dus even geen tropische verrassingen, maar Nederlandse aankopen die al wat hebben bewezen. Het is een beleidsvorm en het is een andere vorm dan bij bijvoorbeeld Psv. Maar dat wil niet zeggen dat de scouting waardeloos is.
Kocht men maar eens een paar Zuid Amerikanen.... die buffelen tenminste, af en toe ruig, hard, soms wat eigengereid..... maar beter dat dan die slappe Hollandse meuk wat nu rondloopt in 
River rules 
RicoCruz
|
|
|
tufo
Vedette
Uit: RIDDERKERK
Vak: Stadiontribune - QQ
Posts: 1445
Reg.: 21 april 2005 |
zondag 02 november 2008
Kredietcrisis: Mes in Chelsea
LONDEN - In opdracht van eigenaar Roman Abramovich heeft Chelsea dit weekeinde stevig het mes gezet in de eigen organisatie. Zo’n driekwart van alle scouts (25 man, full time in dienst) is ontslagen.
Een groot aantal van de talentenjagers, die meer dan 125.000 euro per jaar verdienden, waren door Frank Arnesen aangesteld of werden door hem aangestuurd.
Als belangrijkste reden wordt aangevoerd dat de kredietcrisis ook grote gevolgen gaat hebben voor de voetbalclub Chelsea. Maar ook het feit dat er in de afgelopen jaren ondanks miljoenen investeringen nauwelijks talenten zijn doorgebroken, speelt een grote rol.
Een miljardenverlies op de beurzen zou Abramovich hebben doen besluiten ook de geldkraan naar Chelsea een stuk dicht te draaien. Coach Scolari erkende gisteren dat hij in de winter geen geld krijgt voor aankopen. ,,Misschien kan ik nog spelers kopen als ik er een paar van ons zelf verkoop. Dat is ook een manier naar succes,’’ aldus Scolari.
Nou Feyenoord, haal er maar een paar goeie uit. 
|
|
|
nielsvd
Ballenjongen
Uit: rotterdam
Vak: -
Posts: 4
Reg.: 3 november 2008 |
Lijkt me sterk dat ze scouts van dat kaliber kunnen betalen 
|
|
|
tufo
Vedette
Uit: RIDDERKERK
Vak: Stadiontribune - QQ
Posts: 1445
Reg.: 21 april 2005 |
quote:
nielsvd schreef:
Lijkt me sterk dat ze scouts van dat kaliber kunnen betalen
als je een assistent-coach wegkoopt bij NAC voor zo'n 4 ton moet het toch kunnen.
|
|
|
|
Bestlander
International
Uit: Wateringen
Vak: -
Posts: 2757
Reg.: 27 mei 2007 |
De vraag voor mij is nog steeds is het zo dat de scouts geen spelers aanbieden aan de TD en in het verleden aan van den Herik.
Of werden/worden er wel spelers aangeboden maar afgewezen en werden/worden er spelers gekocht die de trainers zo graag willen hebben.
De kans is dus ook aanwezig dat de scouts genegeerd worden, ik moet nu even denken aan de tijd dat Gullit trainer was.
Gullit kwam toch via zijn relaties met spelers aan.
De scouts kunnen nu ook met spelers aankomen maar is er geld?
Dus in hoe verre worden de scouts serieus genomen met het aanbieden van spelers.
[Dit bericht is veranderd door Bestlander (op 3 november 2008 22:59:32).]
|
|
|
Middenveldert
Geselecteerd voor Oranje
Uit: Den Haag
Vak: Geen Seizoen Club Card
Posts: 2155
Reg.: 22 juni 2007 |
quote:
tufo schreef:
Kredietcrisis: Mes in Chelsea
Als hij ook het mes gaat zetten in de jeugd(-contracten) kan Feyenoord Jeffrey Bruma misschien terughalen.
|
|
|
Beer
Vedette
Uit: Zuid-Holland (070)
Vak: Maastribune - VV
Posts: 4367
Reg.: 24 augustus 2004 |
quote:
tralala schreef:
Ik weet er niet veel van, maar oudere supporter die regelmatig op varkenoord te vinden is zei me, dat er de laatste jaren niet veel gedaan is met de namen waarmee Beukers kwam aanzetten. Hij stelt ze zelf niet aan. Bosz heeft ondertussen ook al half Zuid Amerika gezien, maar Groningen komt wel met een speler die best naar ons had kunnen komen. De technische en financiele directie daar worden de beslissingen gemaakt. Wat dat betreft is het jammer dat we eigenlijk niks over de aanbevelingen horen die de scouting geeft. Oordeel vellen is dan niet echt mogelijk. FSP zou daar eens om meer openheid moeten vragen maarja... Dat functioneert toch al niet en de hoge heren zouden dan wel eens teveel onder schot kunnen komen. Gaat dus niet gebeuren.
quote:
SantiagoRedondo schreef:
Cahais kiest voor groningen nu is groningen een supersympathieke vereniging net als heerenveen maar destijds kwamen cruz, larsson tomasson en weet ik al niet wat. waar blijven. Ik heb vooral t idee zodra op internet staat dat feyenoor word genoemd als een nieuwe club van een zuid amerikaanse attractie dat t alweer te laat is, dus waarom word t niet stil gehouden?
quote:
FCBG schreef:
En wat te denken van Stenman, Silva, Suarez, Lovre, Cahais..
Er wordt best aardig gescout hoor.
Silva is bijvoorbeeld voor 160.000 euro gehaald. Een suarez voor nog geen miljoen.
Op Suarez na toch allemaal geen Feyenoordwaardige spelers..
Best leuk ok dit terug te lezen. Scouten is niet zo makkelijk als iedereen denkt. Iedereen wist het wel met Cahais.
[Dit bericht is veranderd door Beer (op 4 november 2008 13:10:26).]
|
|
|
Bestlander
International
Uit: Wateringen
Vak: -
Posts: 2757
Reg.: 27 mei 2007 |
Daar ben ik het zeker mee eens.
Vaak zie je namen voorbij komen alsdat Feyenoord die zou willen halen dan heb ik meteen een raar gevoel bij.
1) Heb Feyenoord dan toch wel geld.
2) Zo ja waarom maak je dit bekend.
Is er niet een manier om spelers te scouten, te bespreken en meteen zaken te doen.
|
|
|
Middenveldert
Geselecteerd voor Oranje
Uit: Den Haag
Vak: Geen Seizoen Club Card
Posts: 2155
Reg.: 22 juni 2007 |
Ik denk niet dat Feyenoord zelf naar buiten brengt wanneer de club een speler volgt. Het is vaker een andere partij: het management van de speler zelf die op deze wijze de onderhandelingspositie van de cliënt wil verbeteren door te stellen dat er intresse is of bijvoorbeeld de verkopende club die de prijs wil opdrijven. Of de media zelf ziet een bekende scout zitten bij een wedstrijd (ons kent ons) en dan is het meestal niet moeilijk te bedenken voor welke speler de scout gekomen is.
Wanneer Bosz ernaar wordt gevraagd, zou hij zijn mond kunnen houden maar dan loopt hij het risico dat de journalist hetzelfde doet wanneer Bosz hém nodig heeft. Nu blijft het meestal bij nietszeggende algemeenheden die niet verder gaan dan dat 'de speler in kwestie inderdaad bekend is bij de club en er zo nog tal van talentvolle spelers worden gevolgd.' Journalist blij en Peter Bosz meldt niets nieuws.
|
|
|
Bestlander
International
Uit: Wateringen
Vak: -
Posts: 2757
Reg.: 27 mei 2007 |
quote:
Middenveldert schreef:
Ik denk niet dat Feyenoord zelf naar buiten brengt wanneer de club een speler volgt. Het is vaker een andere partij: het management van de speler zelf die op deze wijze de onderhandelingspositie van de cliënt wil verbeteren door te stellen dat er intresse is of bijvoorbeeld de verkopende club die de prijs wil opdrijven. Of de media zelf ziet een bekende scout zitten bij een wedstrijd (ons kent ons) en dan is het meestal niet moeilijk te bedenken voor welke speler de scout gekomen is.
Wanneer Bosz ernaar wordt gevraagd, zou hij zijn mond kunnen houden maar dan loopt hij het risico dat de journalist hetzelfde doet wanneer Bosz hém nodig heeft. Nu blijft het meestal bij nietszeggende algemeenheden die niet verder gaan dan dat 'de speler in kwestie inderdaad bekend is bij de club en er zo nog tal van talentvolle spelers worden gevolgd.' Journalist blij en Peter Bosz meldt niets nieuws.
Ja, daar kan je wel eens gelijk in hebben, dat het nieuws van een andere partij vandaan komt.
|
|
|
bierviltje
Nationale topspeler
Vak: -
Posts: 812
Reg.: 21 februari 2006 |
Het feit dat de laatste echt verrassend goed gescoute speler (Emerton) zo´n 8 jaar geleden is aangetrokken, zegt toch wel heel erg veel over het scoutingsapparaat van Feyenoord en over het management. Op het Bosz topic maak ik me hier ook zorgen om en zijn we aan het bekijken of dit in de schoenen te schuiven valt van de huidige TD.Wie kan mij hier nou echt iets zinnigs over zeggen? Hoe ziet het huidige apparaat er precies uit? En waarom is er al in jaren en jaren niet één, dus nul, type Emerton gescout?Waar ligt dit nou precies aan? Want "nul" is natuurlijk door niemand te accepteren, beleidskeuze of niet.
|
|
|
guzzie
Nationale topspeler
Uit: Rotterdam
Vak: Maastribune - Business seats
Posts: 786
Reg.: 5 augustus 2003 |
Niet elke scout is hetzelfde en niet elke speler is hetzelfde. We moeten niet vergeten dat spelers als Wijnaldum, Janota en Fer niet vanzelf komen aanwaaien, maar dat de scouts daar aan hebben bijgedragen. Bij de leeftijdscategorie tot 20 jaar zit het dus eigenlijk helemaal niet zo verkeerd. Van de leeftijdscategorie vanaf 28 jaar en ouder worden ook prima spelers aangetrokken.
Feyenoord blijkt vooral moeite te hebben met het aantrekken van twintigers en laat die spelers nou net ff het meeste geld kosten. De Dudeks en Emertons zijn voor Feyenoord niet betaalbaar meer. Dat een Derksen zegt dat Beukers geen goede scout is wil nog niet zeggen dat dat dan ook meteen waar is. Het heeft met name met geld te maken. Scouten verleer je niet zomaar en in 2002 had niemand nog een probleem met de scouts die er nu nog zitten.
|
|
|
MMF
Jeugdspeler
Vak: -
Posts: 43
Reg.: 28 mei 2007 |
quote:
Nul-Tien schreef:
(...)
Reis, Vayrinen, Van der Leegte, Ball, Tardelli, kluivert, reiziger, Sun Xiang, Feher, Fagner, Ferreyra, Pla, Thompson, Leandro, Hoogstrate, Van der Schaaf, Vonlanthen en zo kan ik ook nog wel even doorgaan. Allemaal gescout en gekocht door Psv. Bij elke club kun je zo'n lijstje maken. Ook bij Heerenveen. Elke club heeft dus een slechte scouting.
De helft van dat lijstje is op voorhand van de trainer gekomen, een 30-jarige Kluivert of een Reiziger zijn bijvoorbeeld echt niet gescout hoor...
Dit zegt eigenlijk al genoeg over jouw betoog. Feit is wel dat PSV mede door haar scouting de laatste 10 jaar de beste club in Nederland is terwijl Feyenoord de laatste jaren steeds verder wegzakt. Dit komt natuurlijk niet alleen door de scouting maar net zoals de scouting van PSV deel uit maakt van het succes dat ze de afgelopen jaren hebben gehad is de scouting van Feyenoord medeschuldig aan de magere jaren.
[Dit bericht is veranderd door MMF (op 7 november 2008 16:22:26).]
|
|
|
Kiprichofs
Vedette
Vak: -
Posts: 1645
Reg.: 14 december 2004 |
Wat mij betreft kopen we de komende 2-3 jaar gewoon even HELEMAAL NIEMAND.
We hebben de beste jeugdopleiding van Nederland. Sinds de tijden van financiele nood (afgelopen 1-2 jaar) zijn de beste spelers Fer, Wijnaldum en Biseswar gebleken.
Als ik de beleidsmakers bij Feyenoord mag geloven, is het alleen maar wachten op nieuwe groeibriljantjes a la Wijnaldum. Het hele beleid van Verbeek qua krachttraining zal er voor zorgen dat deze jonge spelers ook eerder klaar zijn voor het grote werk.
Slechter dan dit kan het bijna niet gaan, dus ik zou zeggen: niks kopen en voor mijn part met 11 jeugdspelers gaan spelen als het moet.
|
|
|
Thomassio
Vedette
Winnaar Relatief Klassement Feyenoord Netwerk VoVo 2005/2006
Uit: Zwolle
Vak: -
Posts: 4908
Reg.: 2 juli 2004 |
quote:
Kiprichofs schreef:
Wat mij betreft kopen we de komende 2-3 jaar gewoon even HELEMAAL NIEMAND.
We hebben de beste jeugdopleiding van Nederland. Sinds de tijden van financiele nood (afgelopen 1-2 jaar) zijn de beste spelers Fer, Wijnaldum en Biseswar gebleken.
Als ik de beleidsmakers bij Feyenoord mag geloven, is het alleen maar wachten op nieuwe groeibriljantjes a la Wijnaldum. Het hele beleid van Verbeek qua krachttraining zal er voor zorgen dat deze jonge spelers ook eerder klaar zijn voor het grote werk.
Slechter dan dit kan het bijna niet gaan, dus ik zou zeggen: niks kopen en voor mijn part met 11 jeugdspelers gaan spelen als het moet.
Klinkt aanlokkelijk in deze sportief barre tijden.
Nadeel is alleen dat er van die elf vaak maar 3,4,of misschien 5 echt goed genoeg zijn. Dan zit je dus nog met een groot deel rotzooi. Laat ze maar lekker doorgaan met de jeugd hoe ze het nu doen. Genoeg grote talenten. In de B-lichting zitten er nu ook een hele zooi die het eerste kunnen halen. (Castaignos, De Vrij, Isoufi, Van Huygenvoort enz) Hopelijk kunnen we Fer, Wijnaldum en Janota voorlopig in de Kuip houden zodat deze talenten zich ook weer aan kunnen sluiten bij het eerste. Krijgen we een Feyenoord elftal met ongekend veel eigen jeugd.
De financiele oplossing zit in ieder geval in de jeugd.
[Dit bericht is veranderd door Thomassio (op 7 november 2008 16:28:49).]
|
|
|
MrMenor
Jeugdspeler
Uit: Beverwijk
Vak: Stadiontribune - TT
Posts: 47
Reg.: 20 september 2006 |
quote:
Kiprichofs schreef:
Wat mij betreft kopen we de komende 2-3 jaar gewoon even HELEMAAL NIEMAND.
We hebben de beste jeugdopleiding van Nederland. Sinds de tijden van financiele nood (afgelopen 1-2 jaar) zijn de beste spelers Fer, Wijnaldum en Biseswar gebleken.
Als ik de beleidsmakers bij Feyenoord mag geloven, is het alleen maar wachten op nieuwe groeibriljantjes a la Wijnaldum. Het hele beleid van Verbeek qua krachttraining zal er voor zorgen dat deze jonge spelers ook eerder klaar zijn voor het grote werk.
Slechter dan dit kan het bijna niet gaan, dus ik zou zeggen: niks kopen en voor mijn part met 11 jeugdspelers gaan spelen als het moet.
Ik dacht dat ik de enige was die er zo over dacht.
"Uit eigen kracht voorgebracht", mooier is er toch niet?
|
|
|
Deze topic is open.
