| Poster | | Topic: k-1 |   |
|
aliendwurf
Vedette
Uit: Hillegom
Vak: Maastribune - V
Posts: 13745
Reg.: 1 augustus 2004 |
als je geen getrainde benen hebt heb je geen schijn van kans tegen de low-kicks die ongetwijfeld komen als een gewone boxer tegen een muai-thai boxer staat.ik zou wel eens een "gewone" boxer tegen ramon dekker in aktie willen zien..... 
[Dit bericht is veranderd door aliendwurf (op 16 november 2005 16:54:44).]
|
|
|
Neochamp
Vedette
Winnaar Bekerklassement Feyenoord Netwerk VoVo 2005/2006
Uit: Dordrecht
Vak: -
Posts: 4339
Reg.: 17 maart 2001 |
quote:
Pramuk schreef:
(...)
als een bokser een lowkick of highkick zal ie niet lang meer staan neem maar van mij aan..
aangezien ze daar niet op getraind zijn.
Bij die lowkick kan ik me t zeker nog voorstellen. Een highkick is meestal niet zo heel effectief, tenzij je Bruce Lee bent/heet want die kon dat wel. En ik heb nog niemand in de gehele K1 gezien die zo snel als hij was is. Een highkick kost heel veel tijd en in die tijd kan je al een paar stoten te pakken hebben, mits je tegenover een goede vechter staat. Lowkicks leren blokken is ook niet echt moeilijk lijkt me....trouwens weet ik zeker. Alle trappen beneden de gordel zijn het effectiefst kosten het minste tijd, alles erboven kan je in t geval van een betere tegenstander je gevecht kosten.
quote:
Xintanovic schreef
En zeker niet Sugar Ray, die met zijn mooie koppie de eerste ronde al knockout zou gaan. Dat voetenwerk brengt een bokser helemaal niets in een K-1 wedstrijd. Alle respect voor alle grote boksers hoor, maar K-1 is toch echt het echte vechtwerk. Als je boksen al een vechtsport kunt noemen, is het de meest beperkte. Een vechtsporter (maakt eigenlijk niet eens uit wat) wordt verwacht in de ring van een bokser van gelijke gewicht en te vergelijken ervaring, gewoon te winnen.
Zaterdag de finale. Ben er dus inderdaad live bij en kijk er naar uit
Hiermee ben ik het wel eens. Een normale boxer heeft in principe niks te zoeken in de K1. Of hij moet een jaartje in de leer gaan bij een oud K1 fighter en leren kickboxen, dan zou hij in principe wat moeten kunnen bereiken.
Al is er wel één manier van 'boxen' die wel heel effectief is tegenover een K1 fighter en dat is Chinese Boxing....beter gezegd Wing Chun Kung Fu. Ik ben ervan overtuigd dat een Wing Chun vechter de vechter bij uitstek is. Dit is de Stijl die Bruce Lee beoefende voordat hij Jeet Kun Do ontwikkelde.
quote:
Alfie schreef:
Een bokser stapt gewoon snel in en hoekt dan. Met stoten bereik je toch de meeste k.o.'s.
Helemaal gelijk, een stoot is t meest effectief na de perfecte lowkick vind ik dan. Een stoot in een rechte lijn is het snelst bij een tegenstander. Een hoek is te gemakkelijk te verdedigen door simpel een soort Adolf H groet te maken. De stoot zal door deze beweging een zijwaartse afwending maken en zet gelijk de gehele center open bij degene die hoekt.....dus met andere woorden....daar gaat je neus 
|
|
|
Buakaw Por. Pramuk 
Talent
Vak: -
Posts: 67
Reg.: 16 juli 2005 |
zelf kijk ik nu liever na de k-1 max omdat je voor actie toch echt daar moet wezen.
k-1 heavyweight is meer een freakshow geworden door Bob sapp Choi akebono en al die andere mafkezen.
K-1 Max heeft pondje per pondje toch betere vechters
|
|
|
Xintanovic
Vedette
Uit: Den Bosch
Vak: -
Posts: 1834
Reg.: 8 oktober 2000 |
quote:
Alfie schreef:
Een bokser stapt gewoon snel in en hoekt dan. Met stoten bereik je toch de meeste k.o.'s.
Inderdaad worden zo veel KO's geboekt. Maar daar gaat wel effe iets aan vooraf. Nu weet ik niet hoever jouw vechtsportinzicht gaat, maar afgaande op hoe je redeneert, acht ik deze niet al te hoog. Ik ben er zeker van dat ik in het vrije gevecht de meeste boksers (laten we effe de mensen van wereldnivau weglaten, die mogen het afleggen tegen Hoost, Bonjasky, Schildt) kan hebben. En Sugar Ray zou ik binnen de minuut al KO hebben. Op een slechte dag. Nogmaals, met alle respect.
|
|
|
Buakaw Por. Pramuk
Talent
Vak: -
Posts: 67
Reg.: 16 juli 2005 |
ik weet niet of jullie dit al weten maar die koaklai heeft ook al een wedstrijd in k-1 max gevochten tegen sato wel verloren..
|
|
|
aliendwurf
Vedette
Uit: Hillegom
Vak: Maastribune - V
Posts: 13745
Reg.: 1 augustus 2004 |
quote:
Buakaw Por. Pramuk schreef:
ik weet niet of jullie dit al weten maar die koaklai heeft ook al een wedstrijd in k-1 max gevochten tegen sato wel verloren..
ik heb het gezien,hij was afgevallen en zo slap als een vaatdoek....ongelofelijk,ik wist niet wat ik zag,er was niks meer over van de man die mighty mo tegen de vlakte trapte....
|
|
|
Neochamp
Vedette
Winnaar Bekerklassement Feyenoord Netwerk VoVo 2005/2006
Uit: Dordrecht
Vak: -
Posts: 4339
Reg.: 17 maart 2001 |
quote:
Xintanovic schreef:
Inderdaad worden zo veel KO's geboekt. Maar daar gaat wel effe iets aan vooraf. Nu weet ik niet hoever jouw vechtsportinzicht gaat, maar afgaande op hoe je redeneert, acht ik deze niet al te hoog. Ik ben er zeker van dat ik in het vrije gevecht de meeste boksers (laten we effe de mensen van wereldnivau weglaten, die mogen het afleggen tegen Hoost, Bonjasky, Schildt) kan hebben. En Sugar Ray zou ik binnen de minuut al KO hebben. Op een slechte dag. Nogmaals, met alle respect.
Jij kan deze boxers hebben ?? Of begrijp ik je nu verkeerd ? En met welke vechtsport hou jij je bezig dan ?
|
|
|
Xintanovic
Vedette
Uit: Den Bosch
Vak: -
Posts: 1834
Reg.: 8 oktober 2000 |
quote:
Neochamp schreef:
(...)
Jij kan deze boxers hebben ?? Of begrijp ik je nu verkeerd ? En met welke vechtsport hou jij je bezig dan ?
Ligt eraan wat je bedoelt met 'deze boxers'. Ik meen inderdaad 90% (voorzichtige schatting) van de boxers van mijn gewicht in het vrije gevecht te kunnen hebben. Ik houd me momenteel bezig met Kyokushin karate.
Niet dat ik zo'n hele grote ben hoor, dat ik vanwege mijn sport in Japan ben, ik had gewoon nog geen vakantie gehad, dus daar ben ik nu mee bezig. Aangezien ik (nou ja, mijn pa) via via over kaarten kon beschikken voor de partijen van komende zaterdag, is het Japan geworden. Ik heb ook wat trainingen op de agenda staan met een Japanse kennis van me. Ook probeer ik een training mee te pikken bij een pionier in het karate, maar gezien het niet-Engels spreken van de meeste Japanners, ben ik afhankelijk van diezelfde kennis.
|
|
|
Neochamp
Vedette
Winnaar Bekerklassement Feyenoord Netwerk VoVo 2005/2006
Uit: Dordrecht
Vak: -
Posts: 4339
Reg.: 17 maart 2001 |
Ooh oke, Kickuh toch. Heb ik ooit ook nog een blauwe maandag gedaan Kyokushin karate. Ik vondt alleen niet echt super leuk, maar goed smaken verschillen.
Heb me ook nog met Judo en Kickboxen bezig gehouden, maar waar ik me nu mee bezig hou vind ik wel heel super..... Wing Chun Kung Fu. Heb tot nu toe nog nooit zo iets effectiefs gezien en/of zelf beoefend. Toen ik voor de eertste keer mocht sparren tegen één van mijn leraren leek het wel alsof ik nog nooit een gevecht of training had gehad. De man speelde met mij, ik kon 'm niet raken en al mijn stoten gleden als het ware langs deze man zijn armen af en zette mijn gehele center open waardoor ik alleen maar klappen kreeg.
Er is echt een hele nieuwe wereld voor me open gegaan wat vechtsporten betreft, weet nu dus ook dat K1 fighters niet de fighters bij uitstek zijn. Ik ben er zelfs van overtuigd dat een vrouw die Wing Chun beoefent de meeste K1 fighters kan naar de grond kan krijgen ...en er zelfs enen gevecht van kan winnen. Wing Chun is gebaseerd op vechten zonder kracht te gebruiken en waarbij je vecht vanuit je center....(de kortste weg naar iemands lichaam en/of gezicht.
Afijn kan er over blijven schrijven, vind het echt geweldig.
Ik hoop dat t werkt ...heb ff snel wat opgezocht zodat je misschien een indicatie kan krijgen over hoe Wing Chun werkt.
http://www.martialartinstitute.com/Assests/video%20clips/classical%20wing%20chun%20fighting.mpg
http://www.wing-chun.nu/cwc_video_sparring.htm
http://www.wingchunteam.it/video.php/
|
|
|
Xintanovic
Vedette
Uit: Den Bosch
Vak: -
Posts: 1834
Reg.: 8 oktober 2000 |
Dat ziet er zeker wel vet uit. Maar je moet wel rekening houden met het feit dat K-1 wel regels kent. Zo heb je handschoenen aan, wat je handtechnieken al erg beperkt. Daarbij moet je niet onderschatten wat het gewichtsverschil betekent. Kijk bijv. naar zo'n Bob Sapp. Technisch stelt hij helemaal niets voor. En in principe zou je alles wat hij probeert kunnen ontwijken, zonder al te snel te zijn en het inzicht te hebben in wat jouw tegenstander altijd doet of gaat doen. Probleem is echter, wanneer je een fout maakt, je zult moeten incasseren.
Van wat ik heb gezien van wing-chun (bedankt voor die linkjes trouwens, geeft heel wat beter een beeld dan een of ander lang, meestal engels, verhaal), denk ik dat ze met die handschoenen al erg beperkt worden. Je kunt niemand vastpakken (mag sowieso niet bij K-1), en je kunt de tegenstander moeilijker aanvoelen.
Voor alle duidelijkheid, met 'het vrije gevecht' heb ik het over in sportief verband. Op straat is dat natuurlijk geheel anders. Ook bij mij met de boksers waar ik het over had. Het is namelijk zo dat je altijd wel je meerdere hebt in een bepaalde groep, als deze maar groot genoeg is.
Daarbij zijn er voor bepaalde sporten sommige omstandiggeheiden idealer dan andere. Zo wordt ik erg beperkt in een kleine ruimte, en al helemaal doordat ik een Taekwondo-achtergrond heb, en dus graag kies traptechnieken, als het effe kan vliegend, omdat ik dat gewoon goed kan (ziet er ook mooi uit).
Ik geloof best dat wanneer je echt goed bent in Wing-Chun, je een goeie kans maakt tegen tegenstanders die groter zijn dan jijzelf. Geldt overigens voor meerdere sporten. Zo ben ik groter en zwaarder dan mijn oude Taekwondo-leraar. En hoewel mijn hand- en stoottechnieken verder zijn dan de zijne, hoef ik het echt niet tegen hem op te nemen. Ook in de ring niet.
Feit is echter dat er maar erg weinig mensen zijn die echt op dat niveau zitten in een vechtsport, dat het verschil in gewicht en kracht voor hen irrelevant is voor het behalen van de overwinning.
Dat is ook de reden waarom de toppers in de K-1 vooral vanuit de 'simpelere' sporten komen. Gewoon goed plaatsten van harde stoten en trappen, zonder moeilijke technieken en beperkingen van je stijl-ideeën.
|
|
|
Neochamp
Vedette
Winnaar Bekerklassement Feyenoord Netwerk VoVo 2005/2006
Uit: Dordrecht
Vak: -
Posts: 4339
Reg.: 17 maart 2001 |
Ik snap precies wat je zegt. En wat je posting betreft heb je ook helemaal gelijk. Een flying kick vind ik trouwens ook echt vet (heel mooi )
Toen ik net begonnen was met Wing Chun trainen waren er vrienden van mij die zeiden dat ze het maar niks vonden. Want ja, Kung Fu denken mensen al vlug die Bruce Lee geluidjes etc bij zo dachten die gasten dus ook.
En waarom zie je die gasten dan niet bij de K1 werdt me ook vaker gevraagd. Met die vraag ben ik naar één van mijn leraren gegaan. Hij vertelde mij dat een goede Wing Chun vechter het niet zwaar zou hebben in de ring, puur omdat zijn armen als voelsprieten worden gebruikt en je daardoor op alle stoten kan anticiperen....of je nu van achter of van voren aangevallen wordt. Je aanval en verdediging gaat meestal in 1 keer tegelijk.
Je moet weten dat Wing Chun door en voor vrouwen is ontwikkeld (is een heel mooi verhaal van die ik hieronder wel ff zal plaatsen) Dus vandaar ook het principe vechten zonder kracht te moeten gebruiken.
Mijn leraar zei ooit tegen mij. John, als jij een vechtsport weet die beter en effectiever is als deze vertel me dat dan aub. Ik wil alleen t beste van het beste leren, en niet mijn tijd verdoen aan iets waarvan ik weet dat t niet t beste is. Hij vertelde mij Aikido, Muy Thay, Karate, free-fighten en 11 jaar Shaolin te hebben getraind maar dat Wing Chun toch echt hoge school vechtsport is.
Maargoed ieder zijn meug.
quote:
Wing Chun
Jump to: navigation, search
Wing Chun (ook wel Wing Tsun, Wing Tchun, Ving Chun of Ving Tsun gespeld, Chinees 永春, pinyin Yong Chun, betekenis 'Eeuwige Lente') is een Chinese vechtsport.
[bewerk]
Onstaansgeschiedenis
Wing Chun is afkomstig uit het zuid-oosten van China. De ontstaanslegende van het Wing Chun begint ruim twee eeuwen geleden in een zuidelijke provincie van China bij de vernietiging van een Shaolintempel door het keizerlijke leger. In Shaolintempels wordt martial arts beoefend, de keizer van China was bang dat de monniken zich tegen hem zouden keren en liet uit voorzorg de tempel afbranden en de bewoners vermoorden.
Eén van degenen die wisten te ontkomen was de non Ng Mui. Tijdens haar vlucht zag ze op een dag een gevecht tussen een slang en een kraanvogel. Aan de hand van de inzichten die zij opdeed tijdens dit gevecht ontwikkelde zij een totaal nieuwe stijl van martial arts, dat aanvankelijk 'Orthodox Shao Lin' genoemd werd.
Enige tijd later ontmoette Ng Mui Yim Wing Chun, een jong mooi meisje dat werd lastiggevallen door een grote, opdringerige, brute man. Ng Mui leerde Yim Wing Chun de door haar ontwikkelde stijl en Yim Wing Chun wist daarna de man in een gevecht te verslaan. Kennelijk was de techniek van het systeem zo effectief dat een klein persoon een groter en sterker persoon kon verslaan. Yim Wing Chun gaf volgens de legende de nieuwe stijl door. Sindsdien draagt deze stijl de naam 'Wing Chun'.
Via Wong Wah Bo, Leung Jan en Chan Wah Shun kwam deze stijl terecht bij Grootmeester Yip Man die het Wing Chun in 1949 in Hong Kong introduceerde, alwaar het spoedig een aanzienlijke populariteit genoot.
Wing Chun (WC) en Wing Tsun (WT) zijn NIET het zelfde, ookal lijken de namen veel op elkaar. WT is namelijk een trademark (TM) en (R). Niet elke school mag zich zelf zomaar Wing Tsun (school) noemen. WT is namelijk beschermd door de familie Leung Ting. Iedereen mag zich zelf Wing Chun meester noemen, maar om je zelf Wing Tsun meester te noemen is een heel ander verhaal. WC en WT verschillen qua vechtkunst niet zo heel erg van elkaar.
[bewerk]
Verdere ontwikkeling
Het allergrootste deel van het Wing Chun buiten Hong Kong is het Wing Chun afkomstig van Grootmeester Yip Man.
Wing Chun is in Hongkong zeer bekend geworden door de gevechten die Wong Shun Leung en J. Wang Kiu in de vijftiger jaren hebben geleverd tegen vele meesters van andere stijlen. De resultaten van deze gevechten, die vaak bijgewoond en gepubliceerd werden door de Hong Kongse pers, hebben velen geïnspireerd en zorgden voor een snelle verspreiding van het Wing Chun. Eén van diegenen die hierdoor werd geïnspireerd en Wing Chun faam in het buitenland bezorgde was Bruce Lee.
Wing Chun is een vrij sobere gevechtskunst die niet gebaseerd is op een opstapeling bewegingen, maar op principes. De technieken zijn niet zozeer gericht op sierlijkheid, maar meer op het praktische nut ervan in een gevechtssituatie.
Bij Wing Chun ligt de nadruk vooral op handtechnieken. De handtechnieken worden aangevuld door beentechnieken. Dit betekent dat er zelden of nooit beentechnieken worden gebruikt terwijl de handen niets doen.
Deze zeer logische principes en efficiënte technieken vormen samen een gevechtskunst die zeer geschikt is voor zelfverdediging, voor zowel mannen als vrouwen. Wing Chun Kung Fu is als zelfverdediging uitstekend geschikt onder andere omdat Wing Chun gespecialiseerd is in het gevecht op de korte afstand en gebruik maakt van techniek boven kracht. Het feit dat een Wing Chun-beoefenaar in de regel de tegenaanval op hetzelfde moment uitvoert als de verdediging maakt de stijl in principe twee keer zo snel als andere stijlen. Bovendien is het voor het beheersen van de Wing Chun technieken niet nodig te beschikken over veel kracht of lenigheid, waardoor het voor kleinere of zwakkere mensen een zeer geschikte vorm van zelfverdediging is
En voor de geinteresseerde een link van de assosiatie waarbij ik mag trainen.
http://www.wing-chun.nl/default2.asp?lang=nl
|
|
|
Buakaw Por. Pramuk
Talent
Vak: -
Posts: 67
Reg.: 16 juli 2005 |
Semmy schilt winnaar K-1 World Gp in de finale Glaube Feitosa verslagen met een KO in de eerste ronde!!
in de 2e ronde had hij Bonjasky al verslagen met KO dus weer een Nederlander!!
|
|
|
aliendwurf
Vedette
Uit: Hillegom
Vak: Maastribune - V
Posts: 13745
Reg.: 1 augustus 2004 |
quote:
Buakaw Por. Pramuk schreef:
Semmy schilt winnaar K-1 World Gp in de finale Glaube Feitosa verslagen met een KO in de eerste ronde!!
in de 2e ronde had hij Bonjasky al verslagen met KO dus weer een Nederlander!!
door wie???
|
|
|
Xintanovic
Vedette
Uit: Den Bosch
Vak: -
Posts: 1834
Reg.: 8 oktober 2000 |
quote:
aliendwurf schreef:
(...)
door wie???
Wat bedoel je precies?
|
|
|
aliendwurf
Vedette
Uit: Hillegom
Vak: Maastribune - V
Posts: 13745
Reg.: 1 augustus 2004 |
quote:
Xintanovic schreef:
(...)
Wat bedoel je precies?
door wie is sam schild knock-out geslagen
[Dit bericht is veranderd door aliendwurf (op 19 november 2005 16:47:43).]
|
|
|
Alfie
Bankzitter
Uit: Hoek v Holland
Vak: -
Posts: 231
Reg.: 14 oktober 2005 |
Ik moet zeggen dat ik wel veel respect heb voor die K1 boksers, ze hebben in ieder geval veel moed. Als je ziet hoe het eraan toegaat. Zo'n low kick komt toch hard aan, of een trap op je dijbeen, dan blijf je echt niet makkelijk staan. Daarom vind ik persoonlijk boksen meer een sport en K1 echt meer vechten. Ik heb zelf vroeger voor mijn plezier gebokst en vond het zelf een mooie sport om mijn conditie op peil te houden. De training is gewoon super voor je lichaam. Hetzelfde geldt wel voor K1. Ik vind K1 ook leuker om te zien, allemaal wat heftiger. Bij boksen kom je toch vaak saaie partijen tegen waarbij men niet goed doorkomt.
|
|
|
Xintanovic
Vedette
Uit: Den Bosch
Vak: -
Posts: 1834
Reg.: 8 oktober 2000 |
quote:
aliendwurf schreef:
(...)
door wie is sam schild knock-out geslagen
Volgens mij wordt hier nergens gezegd dat hij door iemand KO is geslagen. Hij heeft de K1 gewonnen, dus....
|
|
|
aliendwurf
Vedette
Uit: Hillegom
Vak: Maastribune - V
Posts: 13745
Reg.: 1 augustus 2004 |
quote:
Xintanovic schreef:
(...)
Volgens mij wordt hier nergens gezegd dat hij door iemand KO is geslagen. Hij heeft de K1 gewonnen, dus....
mijn fout.... 
|
|
|
sander.com
Vedette
Uit: Den Haag
Vak: Stadiontribune - RR
Posts: 1280
Reg.: 14 februari 2005 | |
|
Pramuk
Vedette
Uit: Apeldoorn
Vak: Geen Seizoen Club Card
Posts: 2910
Reg.: 12 juli 2005 |
wat een prachtige KO van Badr Hari op Stefan Leko!!
een spinning backkick !!
|
|
|
aliendwurf
Vedette
Uit: Hillegom
Vak: Maastribune - V
Posts: 13745
Reg.: 1 augustus 2004 |
op welke site kan ik gevechten van k1 of mma downloaden die ik gemist heb???
mixedfight.nl was zo'n site maar die is veranderd.
|
|
|
aliendwurf
Vedette
Uit: Hillegom
Vak: Maastribune - V
Posts: 13745
Reg.: 1 augustus 2004 | |
|
sander.com
Vedette
Uit: Den Haag
Vak: Stadiontribune - RR
Posts: 1280
Reg.: 14 februari 2005 |
quote:
aliendwurf schreef:
semmy schilt is de vierde nederlander die de K1 wint en daarmee is nederland wel het meest succesvolle land.
http://www.so-net.ne.jp/feg/k-1gp/top685.htm
Ik zie dat het nieuws Hillegom bereikt heeft 
Dit was de 19de November al bekent en stond al hierboven in posts...
Maar het blijft een unieke presentatie
|
|
|
aliendwurf
Vedette
Uit: Hillegom
Vak: Maastribune - V
Posts: 13745
Reg.: 1 augustus 2004 |
quote:
sander.com schreef:
(...)
Ik zie dat het nieuws Hillegom bereikt heeft
Dit was de 19de November al bekent en stond al hierboven in posts...
Maar het blijft een unieke presentatie
tis toch nog een prehistorisch dorpje.....
ff serieus,ik wist niet dat het al zover was want ik dacht dat de finale 30 nov. was....
|
|
|
Pramuk
Vedette
Uit: Apeldoorn
Vak: Geen Seizoen Club Card
Posts: 2910
Reg.: 12 juli 2005 |
quote:
aliendwurf schreef:
semmy schilt is de vierde nederlander die de K1 wint en daarmee is nederland wel het meest succesvolle land.
http://www.so-net.ne.jp/feg/k-1gp/top685.htm
Nederland is al jaren het meest succesvolle land!!
|
|
|
Deze topic is open.
