Feyenoord Netwerk
zondag 23 juli 2017 - 12:38                      favorieten | nieuwsbrief | RSS RSS
Ga naar de vorige topic Ga naar de volgende topic

Feyenoord Forums » Feyenoorders aan tafel » Islam

HR

Deze topic is open en bestaat uit 107 pagina's: 1 2 3 4 5 6 ... 107 »

HR

fr1908
Nationale topspeler

Vak: Stadiontribune - T
Droomaankoop: -
Posts: 786
Reg.: 15 juli 2001

Ik kreeg net een doorstuur mailtje met deze inhoud:

========================================================
De Islamisering van Nederland gaat door, zelfs Madurodam heeft al een moskee..
In Rotterdam wordt momenteel gewerkt aan de - wat moet worden - grootste moskee van Europa
En wij, de Nederlanders tolereren het nog maar eens, niet denkend over de gevolgen of blind voor de gevaren?
Ik kan het de tolerante Nederlanders ook niet echt kwalijk nemen, de Nederlander is immers jarenlang met linkse denkbeelden opgevoed, een slechte opvoeding, die goedbedoeld moet zijn geweest, maar desastreus blijkt te gaan worden voor onze samenleving.......


Nederland zal begin 2005 zijn miljoenste moslim "verwelkomen". Op dit moment wonen in Nederland 890.000 islamieten, een toename van meer dan een kwart miljoen gedurende zeven jaren van Paars "beleid".
Als het op dit tempo door zou gaan is over twintig jaar n op de tien van de in Nederland wonende islamiet..

De groei van de Islam in ons land is de afbraak van onze cultuur!

De fundamentalistische Islamitische cultuur kent niet de normen en waarden van onze Christelijke humanistische cultuur, de Islamitische cultuur is duidelijk agressiever, barbaars!

De Islamitische cultuur heeft desondanks alle ruimte gehad om zich hier te nestellen, de bouw van de eerste moskee in Nederland was in Almelo.
1 maart 1974 was de dag dat de rste steen werd gelegd voor de moskee..
Dertig jaar later wordt in Rotterdam de grootste moskee van Europa gebouwd...
It's a bloody shame!!

Nederland is zijn identiteit kwijtgeraakt.
Verloren in onze zogenaamde multiculturele samenleving..

EN DAT BINNEN DERTIG JAAR.

Willen wij onze identiteit terug, zullen we moeten komen met maatregelen die totaal niet stroken met het beleid dat nu gevoerd wordt, dit beleid is funest voor onze Humanistische Christelijke cultuur..

Het is de hoogste tijd voor de Nederlander om op te komen voor de eigen identiteit, de eigen cultuur, normen en waarden..Eigen mensen..
Doen we niets, is de kans groot dat we over zon twintig jaar een Islamitische minister president hebben..
Dat wil ik mijn toekomstige kinderen (als God het wil) later niet aandoen..

Ik meen te vinden; nu zijn de Hollanders aan de beurt
Daarom is mijn wens alle moskeen te sluiten en Islamitisch onderwijs te verbieden.
Ook alle moslimgewoontes moeten openbaar worden verboden..
Wij moeten ons nu niet langer meer aanpassen!!
Laten zij zich maar eens aanpassen! Anders gaan ze maar weer terug naar eigen land!

De Islam hoort hier niet en ik wil hem niet langer meer tolereren! Nederlanders moeten in eigen land strijden tegen de Islamisering, gebeurd er niets is het einde van onze (bijna) verloren cultuur/identiteit een feit..
========================================================

Wie heeft hier iets over te zeggen, nogmaals ik heb het zelf niet geschreven en ik wil alleen onderbouwde argumenten zien en niet nog meer racistische uitlatingen.

Als een mod vindt dat dit toch niet gaat lukken, sluit hem dan maar
HRHR
HR

wateringer
Koning

Vak: Maastribune - V
Droomaankoop: Geen Middelmaat
Posts: 12733
Reg.: 10 juni 2001


quote:HR
fr1908 schreef:

Wie heeft hier iets over te zeggen, nogmaals ik heb het zelf niet geschreven en ik wil alleen onderbouwde argumenten zien en niet nog meer racistische uitlatingen.

HR
Waar zie jij rascistische uitlatingen dan? Ik schrik niet echt van dit soort taal hoor. Als je het mij vraagt denkt 90% van de Nederlanders er zo over.
HR
HR

rockyIII
Meervoudig international

Uit: Purmerend
Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: -
Posts: 712
Reg.: 13 mei 2002

Nee, ik schrik er ook niet echt van. Wij nederlanders zijn erg tollerant. Maar ik het het idee dat als we ze n vinger geven, ze meteen onze hand nemen. Dertig jaar geleden bouwde ze hun eerste moskee en intussen krijgen we de grootste moskee van Europa in Rotterdam.

" Nederland zal begin 2005 zijn miljoenste moslim "verwelkomen". Op dit moment wonen in Nederland 890.000 islamieten, een toename van meer dan een kwart miljoen gedurende zeven jaren van Paars "beleid".
Als het op dit tempo door zou gaan is over twintig jaar n op de tien van de in Nederland wonende islamiet.. "

Ik vind dat echt een zorgelijke ontwikkeling en ik denk dat de meerderheid daar zo over denkt. Ik heb geen hekel aan Islamieten, maar ik vind dat je wel een grens mag trekken. Wij nederlanders hebben jaren geleden onze cultuur opgebouwd. Hoe klein we ook zijn, we mogen trots zijn op wat dit landje allemaal heeft bereikt. Maar nu heb ik het idee dat we de verkeerde weg zijn ingeslagen. Ik moet er niet aan denken dat straks 1 op de 10 islamiet is.....

Als ze zo graag hier willen blijven wonen, moeten ze maar kiezen. Of aanpassen aan onze normen, waarden en gewoontes of kiezen voor een andere leefomgeving!
HR
HR

feyenoorder12
Icoon

Uit: Barneveld
Vak: Stadiontribune - X1
Droomaankoop: -
Posts: 4391
Reg.: 11 juli 2000

Deze posting is niet nieuw sinds je vorige bezoek Gepost op 31 januari 2004 om 16:10:16.  Profiel  Stuur een email  Stuur een privébericht  Bezoek de homepage  ICQ 115042510  MSN: feyenoorder12@hotmail.com  Wijzig deze posting  Quote deze posting in je reactie
HR
Een logisch meeltje waar ik redelijk kan inkomen. Wat men schetst in bovenstaand stukkie over een soort van overname zie ik op termijn ook wel gebeuren, maar dan hoop ik elders te wonen ;) .

Maar om de Islam te verbieden, gaat me persoonlijk een beetje ver. Kan de gedachte goed begrijpen hoor, maar daar zou ik zelf ook mee "gepakt" worden. Immers als je een godsdienst gewoonte wil verbieden, geldt dat niet alleen voor Islam maar voor alles. Zie wat Frankrijk nu wil...geen hoofdoekje, geen keppetlje (of hoe noem je zoiets) en geen kruizen. Ik vind dat je dat de mensen niet af mag pakken.
Heb je het over werksfeer e.d. dan zou een werkgever daar, naar mijn mening, wel wat van mogen zeggen. Maar in het openbaar moet iedereen kunnen doen wat die wil als het om dit soort dingen gaat.
HR
HR

quote:HR
De fundamentalistische Islamitische cultuur kent niet de normen en waarden van onze Christelijke humanistische cultuur, de Islamitische cultuur is duidelijk agressiever, barbaars!HR
Nou nou, wat is onze Christelijke cultuur toch humaan. Net als de Islam voeren de Christen oorlogen "in naam van God", en daar is niets humaans aan, de goede bedoelingen ten spijt. De moslimgewoontes openbaar is ook al leuk, laten we Christelijke gewoontes ook openbaar doen, zoals de biecht, dan kunnen we lachen...

Hoewel ik het eens ben met het idee achter het betoog, dat "buitenlanders" zich vooral moeten aanpassen aan onze cultuur, is het niet tolereren van de godsdienst natuurlijk uit den boze, dat strookt zelfs tegen onze cultuur, waar vrijheid van godsdienst, meninsuiting, etc. toch hoog in het vaandel staat, al langer dan de "slechte opvoeding uit linkse denkbeelden bestond" waar de schrijver naar verwijst.

Zowel het Christendom als de Islam heeft behoorlijk veel geweld gebruikt om hun geloof te verspreiden, wat goed gelukt is, aangezien het de twee grootste godsdiensten ter wereld zijn. Het enige voordeel wat ik zie in het Christendom, is dat wij daar grotendeels onze cultuur vandaan halen, dus dat die beter aansluit op onze samenleving.
HR
HR
Een positief bericht uit de Islamitische hoek, geschreven door de gepensioneerde anesthesioloog Bob Smalhout, die door Pim Fortuyn uitverkoren was om minister van Volksgezondheid te worden in Pim's kabinet, dat er helaas nooit gekomen is:


quote:HR
De Telegraaf, 17 mei 2008

Turkse manager met roeping

forumillustratie

Sinds de jaren zeventig begonnen ziekenhuizen vol te lopen met managers. Die wisten van niets maar deden van alles, ongeremd door enige kennis van zaken. Sindsdien werpt het begrip ’management’ een schaduw over allen die in de zorg werken. Ik heb er 25 jaar tegen gefulmineerd. Maar sinds deze week weet ik dat het ook anders kan.

Het Slotervaartziekenhuis in Amsterdam werd in 1976 door koningin Juliana geopend. Het moest het modernste en ook vooruitstrevendste ziekenhuis worden dat de traditie van de klassieke eeuwenoude stedelijke gezondheidszorg moest voortzetten.

De bedoeling was dat er bijzondere aandacht zou worden geschonken aan onder meer bejaarden, chronisch zieken, armlastigen en reumapatiënten. Er moesten ook officiële opleidingen komen voor artsen, specialisten, verloskundigen en verpleegkundigen. Maar door enige generaties ziekenhuismanagers werd het tot aan de rand van de afgrond gebracht. In 2006 dreigde het Slotervaartziekenhuis failliet te gaan. Het stond al jaren in de rode cijfers en er was een belastingschuld van vele miljoenen euro’s.

Opgekocht
Van de ene op de andere dag werd het noodlijdende ziekenhuis gewoon opgekocht door een kapitaalkrachtige investeringsmaatschappij, Meromi Holding bv, van de Turkse zakenvrouw Aysel Erbudak en haar Nederlandse zakenpartner Jan Schram. En daarmee werd Aysel zowel de eigenaresse als de directrice en de voorzitster van de raad van bestuur van het ziekenhuis.

Ze had nog nooit iets met volksgezondheid te maken gehad en iedereen hield de adem in. Dat gaat nooit goed, voorspelden alle deskundigen. Maar het ziekenhuis is nu uit de rode cijfers en maakt thans winst. Dit succesverhaal werd reeds op 26 april jl. door René Steenhorst in dit dagblad beschreven.

Maar wat is de drijfveer van de jonge en bevlogen Turkse eigenaresse die in haar ziekenhuis door iedereen met Aysel wil worden aangesproken. Is het geld? Macht? Hoe komt een intelligente Turkse vrouw op het idee zich zonder medische ervaring op het beruchte Nederlandse medische wespennest van de gezondheidszorg te storten? En hoe pakt zij het aan? Dat verhaal begint in een klein bergdorpje in Turkije, aan de Kaukasische grens met het Russische Georgië. IJskoude winters. Gloeiend hete zomers. Drinkwater uit een bron die ’s winters bevroor. Geen elektriciteit. Een hard leven voor het gezin Erbudak, met zes kinderen, waarvan de vader al jarenlang in Nederland werkte als gastarbeider.

Pas later kwam de gezinshereniging tot stand. Vanaf haar tiende jaar ging Aysel in Amersfoort op school. Ze had altijd al een uitgesproken zakentalent. Maar waarom dan opeens nu een bijna failliet ziekenhuis? Langzaam de rook van haar sigaret uitblazend („Ik ben hier in mijn eigen kamer, de enige plek waar het nog mag!”) zegt ze zacht: „Ik heb altijd wat voor mensen willen doen.”

„Niet alleen voor zieken, ouderen en invaliden. Maar ook voor de mensen waar ik mee werk. Die zijn in feite het kapitaal van je bedrijf. Zonder medewerkers ben ik niets. Maar ik ben ervan overtuigd dat alleen in een sfeer van medemenselijkheid, collegialiteit, vriendschap en wederzijds respect goed werk geleverd kan worden.” Het tot nu toe gebruikelijke management trachtte alles tot statistieken, tabellen, protocollen en efficiencyberekeningen terug te brengen. Die zagen geen mensen meer, maar alleen functieplaatsen. Ze zagen geen patienten meer, maar ’bedden’. Ze hadden geen medewerkers maar ’een werkvloer’.

De slanke Turkse, die in korte tijd bijna het gehele management van het Slotervaartziekenhuis liet vertrekken en daarmee een bezuiniging van een paar miljoen euro per jaar tot stand bracht, zegt dit alles met een gedrevenheid die uitstijgt boven zakelijke inzichten. Het is een compassie die grenst aan een religieuze overtuiging. Het voelt bijna onbehoorlijk aan die vraag aan haar te stellen: „Ik ben Turkse”, zegt ze, „en dus ben ik moslima. Maar wel van een heel liberale en sociale richting.” En aarzelend, alsof ze iets zegt dat in principe gevaarlijk kan zijn, zegt ze zacht: „Ik ben aleviet.”

Dat zal de meeste Nederlanders niet zo veel zeggen. Maar het alevitisme is een humanistische afsplitsing van de islam. Er zijn in Turkije, op een totale bevolking van ongeveer 75 miljoen mensen, 15 à 20 miljoen van die buitengewoon liberale moslims. Ze kennen de Koran, maar ook de Bijbel. Hun hoogstaande religie bevat boeddhistische, joodse en christelijke elementen. Ze kennen de scheiding van kerk en staat en de vrouw speelt in hun gemeenschap een vooraanstaande rol. Ze wordt geacht zich zo goed mogelijk intellectueel te ontwikkelen en ze is volkomen gelijkwaardig aan de man.

Geestelijke deuren
Alevieten hebben een zeer hoge moraal die gesymboliseerd wordt door een viertal mystieke geestelijke deuren of poorten die toegang verlenen tot een hoger en perfecter geestelijk leven. Centraal staat de mensheid en de natuur te dienen. Omdat die een weerspiegeling zijn van de Eeuwige. Vandaar ook de vereiste beheersing van ’handen, tong en lendenen’. Waarmee in feite wordt bedoeld de tien geboden, zoals: niet stelen, niet moorden, niet liegen, niet kwaadspreken, niet opscheppen, liefde voor de medemens en beheersing van seksuele driften. In Turkije worden de alevieten alleen al door hun liberale en humanistische opvattingen slecht behandeld door orthodoxe moslims. Ze zijn ook meerdere malen met duizenden vervolgd en vermoord.

Het geheim van het Slotervaart-succes is afkomstig uit de Kaukasus. Er werd mij vertrouwelijk medegedeeld dat Aysel net haar 40e verjaardag had gevierd. Ze had het hele ziekenhuis, inclusief alle patiënten, op gebakjes getrakteerd. Of het door die gebakjes komt, is onbekend, maar inmiddels is het ziekteverzuim in het ziekenhuis van Aysel met bijna 50 procent afgenomen.


HR
HR
HR

quote:HR
De Telegraaf, 12 mei 2008

Winst voor Slotervaart Ziekenhuis

door René Steenhorst


AMSTERDAM, maandag
Het Slotervaart Ziekenhuis in Amsterdam maakt na jaren van rode cijfers eindelijk weer winst. In 2007 blijkt een opmerkelijke verbetering van het bedrijfsresultaat te zijn behaald van bijna 11 miljoen euro. De opgaande lijn volgt nadat het ziekenhuis anderhalf jaar geleden in particuliere handen kwam. Toen was nog sprake van een jaarlijks structureel verlies van ongeveer 4,5 miljoen euro.

De opvallende winstcijfers worden bevestigd door mevrouw A. Erbudak, voorzitter van de raad van bestuur van het Slotervaart Ziekenhuis (408 bedden). Eind 2006 werd ’het Slotervaart’ voor 26 miljoen euro risicokapitaal eigendom van de Nederlandse investeringsmaatschappij Meromi Holding bv.
Erbudak is voor de helft eigenaar van deze onderneming.

Ontslagen
De gunstiger financiële positie van dit eerste zelfstandige Nederlandse ziekenhuis is volgens Erbudak het gevolg van forse efficiencyingrepen in de organisatie. Er vielen daarbij ontslagen.

„Wij hebben de managementstijl rigoureus veranderd door de talrijke leidinggevende lagen sterk uit te dunnen en ook te snijden in de administratieve diensten die het omvangrijke management ondersteunden.”

Het ziekenhuis wordt nu centraal geleid door slechts enkele mensen, wat al een besparing oplevert van bijna 3 miljoen euro.

„Bovendien hebben we meer artsen en verpleegkundigen kunnen aantrekken, waardoor zelfs sprake is van een lichte stijging van het personeelsbestand, dat nu rond 1450 werknemers telt. Daardoor hebben we meer patiënten kunnen behandelen en is nu sprake van een hogere productie. Door dit alles komen we op bijna 6,5 miljoen euro nettowinst. Daarbij kan het nu weggewerkte jaarlijkse verlies van 4,5 miljoen euro worden opgeteld.”
HR

quote:HR
De Telegraaf, za 26 apr 2008, 17:12 | 226 reacties

Turkse wekt dood ziekenhuis tot leven

door rene steenhorst

AMSTERDAM - Aysel Erdubak kocht het failliete Slotervaartziekenhuis op en toverde de zieke organisatie om tot een winstgevend bedrijf. Zo kan het ook!

forumillustratie
Je hebt geen grijs of mantelpak nodig om een ziekenhuis te redden.
De Turkse Aysel maakt weer winst met het ooit bijna overleden Slotervaart



Veel had het niet gescheeld, bijna was het Slotervaart Ziekenhuis in Amsterdam met man en muis vergaan. Vastgelopen op een belastingschuld van ruim 10 miljoen euro, weggegleden in een zuigende poel van jarenlang mismanagement, en voorgoed onttrokken aan de zorg voor patiënten. Het dreigde heel direct en het zou een absolute ramp zijn geweest voor Amsterdam.

Dat was anderhalf jaar geleden, oktober 2006. Nu, voorjaar 2008, is het lokale ziekenhuis niet alleen ternauwernood op het droge getrokken, maar ademt het ook weer zelfstandig en maakt het zelfs winst.

Binnenkort worden de eerste 'zwarte cijfers' bekendgemaakt. De reddingsboei heet 'investeringsmaatschappij Meromi', de wellicht levensreddende formule: Aysel Erbudak, een 40-jarige uit Turkije afkomstige zakenvrouw, een natuurtalent in ondernemen.

Het lijkt wel alsof 'het Slotervaart', het eerste Nederlandse ziekenhuis in particuliere handen, een verversende bloedtransfusie heeft ondergaan. Er zit weer kleur in de gezichten en stemmen van de medewerkers. De vitaliteit van de tot voor kort bijna-failliete boedel lijkt terug.

"Ons ziekenhuis draait weer!" zegt een medicus. "Voor het eerst sinds lange tijd hebben we eindelijk middelen om ons vak zonder zorgen uit te oefenen. Er is weer geld en we kunnen onze patiënten behandelen zoals dat, voor ons gevoel, zou moeten."

Een secretaresse: "Ik heb hier altijd voor mannen gewerkt, managers, bestuursleden; dat ging - zucht - op zijn zachtst gezegd nogal eens moeizaam. " Haar twee collega's lachen instemmend. Ja, de atmosfeer was jarenlang ernstig beneden peil, zeg maar bedrukt, klinkt het. "Maar wat er nu is gebeurd... met déze vrouw aan het hoofd, is een wereld van verschil. Er gebeurt tenminste weer iets opbouwends. Aysel is een verademing!"

Zelfs via de telefooncentrale komt het optimisme je tegemoet: " Sloterrrvaart Ziekenhuis, een héél goede morgen, met Henk!"

Aysel Erbudak. "Voor de helft...!", corrigeert ze onmiddellijk, eigenaar van investeringsmaatschappij Meromi Holding BV; een naam samengesteld uit de voornamen van haar drie kinderen: Merdan, Rowena en Michael. En daarmee: eigenaar, directeur én voorzitter van de raad van bestuur van het Slotervaart Ziekenhuis nieuwe stijl. Het ziekenhuis is van haar en van haar vriend en zakenpartner Jan Schram, 'grootgrondbezitter' van industrieterreinen en eigenaar van biotechbedrijven, multimiljonair en medeaandeelhouder van Meromi.

Overgenomen met alle lusten en lasten, met circa 26 miljoen euro risicodragend kapitaal. Zó kon het dreigende faillissement van het noodlijdende hospitaal ternauwernood worden afgewend.

Eerste maatregel: vrijwel het gehele management eruit! Besparing: 2 à 3 miljoen per jaar. Ander voordeel: "Snellere besluitvorming, grotere slagvaardigheid." Aysel Erbudak leidt het ziekenhuis goeddeels in haar eentje, tot verbijstering van haar opponenten in de ziekenhuiswereld die, tot voor enkele maanden minzaam lachend, meenden dat 'dat mens het geen half jaar zou volhouden'.

De binnenkomst in het kantoor van, zoals zij wordt genoemd, 'de sterke vrouw van het Slotervaart', op de tweede verdieping van het hospitaal aan de Louwesweg in Amsterdam, is op zijn zachtst gezegd opvallend. In níets lijkt het op de veelal stijf formele ontvangsten door vertegenwoordigers van het eenvormige korps der grijze en blauwe pakken, half statusbrilletje op, dat in het algemeen de 'topmanager' gestalte geeft.

Tegen de muur van haar kantoor staat een exotische schoonheid geleund, lang donkerblond haar, in jeans, laarzen met hoge hakken, één been opgetrokken tegen de wand, kijkend naar vermoedelijk een sms-bericht dat zojuist is binnengekomen op haar mobiele telefoon. Het blijkt zowaar de bestuursvoorzitter zelf; de ziekenhuiswereld is vol verrassingen.

"Ben jij...? Kom binnen." Zacht, hese, donkere stem, langzaam spreektempo. Taxerend, vriendelijke blik, maar uiteindelijk zakelijk. Eerst wil ze persoonlijk kennismaken, kijken wie ze tegenover zich heeft. Uit op de regie.

Mantelpakje

"Toen ik hier vanochtend binnen stapte, dacht ik: oeps! vergeten, ik had mijn mantelpakje moeten aantrekken, in plaats van een spijkerbroek." Het is zo duidelijk als maar kan: er waait een zwoele wind door de burelen van het Slotervaart Ziekenhuis.

Want een baas, nota bene 'de hoogste', die met een niet aflatende energie elke dag tien tot twaalf uur in het ziekenhuis te vinden is, die niet alleen in vergaderruimten vertoeft, maar die je ook 'in het wild' tegenkomt op verpleegafdelingen, in technische ruimten, de personeelskantine ("Ik ken alle hoeken van dit huis. Dat leidde wel eens tot gefrons, zo van: wat móét dat mens hier?!")...

Die elke maand een bijkomst met cadeaubonnen en taart organiseert voor álle jarige personeelsleden van het ziekenhuis van die betreffende maand (" In twee uur heb ik contact met iedereen en ken in één klap alle problemen en knelpunten")... Die niet schroomt haar charmes in de strijd te gooien om uiteindelijk haar zin te krijgen, die snoeihard en zonder compromissen bepaalt wát de lijn wordt en wie het nieuwe hoofd zal zijn van een groep medisch specialisten, en vergaderingen met een wonderlijk gemak leidt.

Kortom, een baas die zegt waar het op staat, die duidelijk is, met oog voor details en grote lijnen en het bedrijf bestiert zonder nadrukkelijk machtspolitiek te bedrijven... En die van meet af aan te kennen gaf géén salaris te willen ontvangen. Tja!

"Het was even wennen", geven medewerkers toe, "maar het heeft wel wát..."

Dít is Aysel Erbudak. 't Is iets aparts, deze vrouw die amper twee jaar geleden voor het eerst in haar leven met het 'object ziekenhuis' te maken kreeg en die nu al, tot in verbijsterende finesses, het medische jargon beheerst en voluit meepraat met de artsen om zich heen. Intelligent, hoog tempo van werken en leven.

"Mensen vragen wel eens hoe ik als dochter van een gastarbeider zoveel geld heb verdiend. Wel, ik heb jarenlang hard gewerkt en gespaard. Maar nooit heb ik loon ontvangen. Dat wilde ik niet. Ik maakte steeds de deal, ondernemend als ik altijd was: doe mij maar aandelen. Zó dus!"

Eén ding wil ze beslist zeggen: "In dit ziekenhuis met 308 bedden en 1450 werknemers is de patiëntenzorg, ook toen het hier slecht ging, nooit in het geding geweest. Daar waakte het zeer betrokken personeel wel voor. Er was wél onzekerheid over de continuïteit. Maar die is nú gewaarborgd. "

Over continuïteit gesproken: ze heeft een gezin, met drie kinderen. Hoe doet ze dat? Zo'n veeleisend zakelijk leven en dan ook nog drie opgroeiende kinderen. "Een deel van de zorg is uitbesteed.

Ik heb een oppassysteem thuis, en ik heb altijd gekozen voor een partner die niet werkt. En Jan, ja mijn zakenpartner, is als een surrogaatvader voor mijn kinderen. Hij doet allerlei leuke dingen met ze."

Aysel Erdubak. Geboren in 1968 in het Turkse bergdorpje Damal, als derde van zes kinderen. In 1976 kwam het gezin van moeder Kismet en vader Asir naar Nederland, waar pa als 'gastarbeider' in de metaalindustrie ging werken.

Inmiddels, na verschillende opleidingen ("Nee, ik heb geen universitaire of medische achtergrond"), is scherpzinnige Aysel achtereenvolgens oprichter en directeur van onder meer een aantal callcenters, eigenaar-directeur van een gloednieuw, nog in aanbouw zijnde ziekenhuis met twee torens aan de Egeïsche Zee, het Altinoluk Health Center, gelegen tussen de rotsen op Turks-Grieks grondgebied, en een vakantiepark in Turkije.

En ook: de 'Vrouw van Tien Miljoen', een bijnaam die ze overhield aan de betaling van de belastingschuld van het Slotervaart en de spectaculaire overname van het ziekenhuis, dat volgens haar met opzet de afgrond werd ingestuurd.

Hoe bedoelt u? Was het dan te voorkomen geweest?

Stellig: "Natuurlijk. Dit pand is door de jaren heen doelbewust leeg getrokken. Vijfentwintig jaar lang. Door zittende directies, raden van bestuur en bouwbedrijven. Over de ruggen van patiënten en personeel. Om er zélf beter van te worden. Structureel was er een tekort van € 4,5 miljoen per jaar. Dat was niet nodig geweest. Natuurlijk hadden die geldproblemen allang opgelost kunnen zijn. Maar het gebeurde niet."

Hoe komt iemand er in hemelsnaam bij om een ziekenhuis te kopen?

"Ik werd geprikkeld door een hoogleraar in het AMC. Die vertelde me dat er een ziekenhuis te koop was waarmee het financieel erg slecht ging. Dat bleek het Slotervaart. We zijn navraag gaan doen bij een vaatchirurg daar, het verhaal klopte. Maar daaraan ging voor mij zelf eigenlijk een immense ontwikkeling vooraf: de ontmoeting met Jan (Schram).

Hij imponeerde me, stopte me vol verhalen over allerlei maatschappelijke onderwerpen, zoals bijvoorbeeld hoe Japan met de vergrijzing omging en hoe het hier gebeurde. Hij vertelde ook over de gezondheidszorg in Nederland en de problemen hier, en hoe het anders zou kunnen.

Jan zat vol filosofieën en beschouwingen; ik snapte het doel van die verhalen eerst niet. Hij zei bijvoorbeeld: toen de wereld ontstond, gold het recht van de sterkste, in later tijden het recht van de slimste, en nu overheersen de fantasten. Elke keer heeft hij bij mij zo'n knop ingedrukt. Ik ben een fantast, een dromer. Uiteindelijk bleek het mij te hebben veranderd in mijn denken en in mijn ondernemerschap. Ik voel me aangetrokken door de gezondheidszorg, maar er moet iets veranderen, de problemen die er zijn moeten worden opgelost. Tja, en toen kwam het Slotervaart langs..."

En dus besloot u, zomaar even op een achternamiddag, die failliete boedel te kopen?

Ze lacht, want zó is het bepaald niet gegaan.

"Een paar keer hebben wij de bestuurders benaderd voor overname door Meromi. Maar ze wilden er niet van weten. Het was onbespreekbaar. Onbestaanbaar ook dat een particuliere partij als de onze het zou kopen. Wel waren ze in gesprek met de woningcorporaties, daartegen bestond dat bezwaar kennelijk niet. Maar een dag voordat de belastingschuld moest worden voldaan, haakten die corporaties plotseling af. Ineens werd ik dus gebeld door de jurist van het ziekenhuis met de vraag of wij nog geïnteresseerd waren.

Zij stonden met de rug tegen de muur. Het was wíj of een faillissement, zo eenvoudig was het eigenlijk. Eén uur voor het verstrijken van de deadline zaten we bij elkaar en hadden we alles snel rond. De volgende dag hebben we de 10 miljoen aan de fiscus overgemaakt."

Zó simpel was het vast en zeker niet...?! Er was weerstand tegen de overname, veel onrust en onzekerheid. Bij de vakbonden, onder de artsen, ook het overige personeel. Niet geheel onterecht. Er zijn ook nogal wat mensen de laan uitgevlogen: niet alleen vrijwilligers, die erg boos en teleurgesteld waren, maar ook kuddes managers.

"De achterdocht was groot. Ik herinner me nog hoe ik het gevoel had dat ik een examen aan het afleggen was tegenover de medische staf. Ik werd zwaar ondervraagd: ze wilden zéker weten dat het niet om vastgoedhandel ging. Hun houding was begrijpelijk: ze waren áltijd figuren gewend geweest die roofbouw op het ziekenhuis pleegden. En een leiding die álles van bovenaf oplegde, zonder contact met de basis."

Maar er klonk meer negatieve vooringenomenheid. Zowel binnen als buiten de muren van het ziekenhuis. Over uw persoon, uw allochtone afkomst, uw uiterlijk en waar u voor stond...

"Er is inderdaad nogal wat over mij beweerd. Tegen mensen die om uiteenlopende redenen niet in mijn organisatie pasten zei ik, om hun kansen elders te vergroten: 'Zeg maar dat je het niet eens bent met mijn beleid, dat het niets wordt met dat Slotervaart met mij aan het roer', dat horen ze buiten graag. Dat bleek soms te helpen."

U zegt dat u maar één doel voor ogen heeft: de zorgsector veranderen!

"Ik kan niet rustig slapen als waar ik nu mee bezig ben, op stand nul blijft staan. Wat ik wil bereiken is - en noem me een idealist, een utopist, ik weet ik ben soms een dromer - dat de klant weer koning wordt in de gezondheidszorg. De zorg is in alle geledingen te vaak een asociale sector, waar de verzekeraars met alle egards door de ziekenhuizen worden binnengehaald terwijl de patiënt, die jaarlijks erg veel geld aan premies betaalt, op het tweede plan komt. Dát moet veranderen. Die prikkel wil ik overbrengen en mensen die dat aanvoelen rond me verzamelen. Dit moet een nieuwe beweging worden."

Tussen haakjes: blijft het bij het Slotervaart Ziekenhuis? Ook het 'Boven IJ' heeft uw belangstelling, wordt er gefluisterd.

Veelbetekenende glimlach: "Het zou zonde zijn als het alleen bij het Slotervaart zou blijven."

En hoe staat het Slotervaart er nu financieel voor?

"Steeds heb ik gezegd: ik ben al tevreden als wij het eerste jaar tien euro winst draaien... Maar, geloof me, het wordt iets meer. Enkele miljoenen! De rode cijfers zijn weg."
HR
[Dit bericht is veranderd door Happel (op 17 mei 2008 15:12:46).]
HR
HR

Patrick73
Legende

Uit: Maassluis
Vak: Stadiontribune - R
Droomaankoop: Dirk Kuyt
Posts: 6921
Reg.: 14 mei 2005

Moslims klagen over werklui in korte broek

Bouwvakkers die werkzaam zijn bij een groot renovatieproject in Almere kregen afgelopen week met het warme weer te horen dat ze geen korte broek mochten dragen. Islamitische buurtbewoners hadden geklaagd over de blote benen en T-shirts met korte mouwen waarin de bouwvakkers aan het werk waren.

De bouwvakkers, die bezig zijn de buitenkant te renoveren van 750 woningen van woningbouwvereniging De Goede Stede in Stedenwijk-Noord, kregen het nieuws te horen van hun uitvoerder. Volgens één van hen, stratenmaker Robin Willemsen, namen ze de mededeling voor kennisgeving aan. ''Je denkt toch niet dat we in die bloedhitte in een overall gaan lopen klussen?” De korte broek bleef daarom aan.

Bouwbedrijf Mateboer uit Kampen, die bezig is met de klus, hoort op van de klachten. Richard Hoekert van Mateboer zegt er wel afspraken zijn over correcte kleding, maar dat een korte broek en T-shirt daar ook onder vallen. ''Maar als bewoners hier serieus last van ondervinden, gaan we kijken hoe we dat oplossen.''



Wie zijn die figuren dan, wij zeggen dtoch ook niet dat ze die lappen af moeten doen omdat het geen gezicht is
HR
HR

wateringer
Koning

Vak: Maastribune - V
Droomaankoop: Geen Middelmaat
Posts: 12733
Reg.: 10 juni 2001


quote:HR
Patrick73 schreef:

Moslims klagen over werklui in korte broek

Bouwvakkers die werkzaam zijn bij een groot renovatieproject in Almere kregen afgelopen week met het warme weer te horen dat ze geen korte broek mochten dragen. Islamitische buurtbewoners hadden geklaagd over de blote benen en T-shirts met korte mouwen waarin de bouwvakkers aan het werk waren.

De bouwvakkers, die bezig zijn de buitenkant te renoveren van 750 woningen van woningbouwvereniging De Goede Stede in Stedenwijk-Noord, kregen het nieuws te horen van hun uitvoerder. Volgens één van hen, stratenmaker Robin Willemsen, namen ze de mededeling voor kennisgeving aan. ''Je denkt toch niet dat we in die bloedhitte in een overall gaan lopen klussen?” De korte broek bleef daarom aan.

Bouwbedrijf Mateboer uit Kampen, die bezig is met de klus, hoort op van de klachten. Richard Hoekert van Mateboer zegt er wel afspraken zijn over correcte kleding, maar dat een korte broek en T-shirt daar ook onder vallen. ''Maar als bewoners hier serieus last van ondervinden, gaan we kijken hoe we dat oplossen.''



Wie zijn die figuren dan, wij zeggen dtoch ook niet dat ze die lappen af moeten doen omdat het geen gezicht is
HR
Heb het bericht vanmorgen met verbazing zitten lezen. Nu heb ik echt wel respect voor andere geloven en andere culturen.
Maar als ik in de bouw zou werken en mij dit zou overkomen, notabene in mijn eigen land, dan zou ik uit pure hufterigheid lekker in m'n blote lul gaan metselen.

[Dit bericht is veranderd door wateringer (op 17 mei 2008 17:31:11).]
HR
HR

JANPIETERSZOONCOEN
Bankzitter

Uit: ROTTERDAM
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 184
Reg.: 4 maart 2008

Klachten van Moslims over bouwvakkers in korte broek - Kamervragen
zaterdag 17 mei 2008

Vragen van de leden Fritsma en Wilders (beiden PVV) aan de minister voor Wonen, Wijken en Integratie over de klachten van moslims over bouwvakkers in korte broek.

1.)
Heeft u kennis genomen van het bericht "moslims klagen over korte broek"?(*)
2.)
Deelt u de mening dat het ronduit absurd is dat moslims hardwerkende Nederlanders islamitische kledingvoorschriften op willen leggen?
3.)
Zo ja, bent u bereid dit aan uw islamitische gesprekspartners duidelijk te maken en daarbij aan te geven dat het de bedoeling is dat zij zich juist aan de Nederlandse cultuur dienen aan te passen? Zo neen, waarom niet?
4.)
Deelt u de mening dat moslims juist veel kunnen leren van Nederlandse bouwvakkers, die hard werken voor hun geld, een grote bijdrage leveren aan onze economie en de samenleving niet met grote problemen opzadelen op het gebied van criminaliteit en uitkeringsafhankelijkheid? Zo neen, waarom niet?
5.)
Bent u bereid de islamisering van Nederland die tot dit soort bizarre eisen leidt onmiddellijk te stoppen? Zo neen, waarom niet?


De moslims woerden met de dag brutaler, dominanter en intoleranter, maar ja dat is dan ook de aard van het beestje dat islam heet. En dit zal alleen maar erger worden als je blijft toegeven en kruipen ipv zelfrespect en ruggegraat te tonen. Ik zou van de laatste jaren wel tientallen, zo niet honderden voorbeelden kunnen tonen van dit soort misselijkmakende lafheid en zelfhaat. Wie de islam een beetje kent (kijk naar de geschiedenis of kijk om je heen in de wereld) weet dat als je een keer toegeeft ze blijven eisen en dat gebeurt niet alleen in het Westen, maar ook in landen als Indonesie en maleisie waar ik het de laatste jaren zelf in de praktijk gezien en meegemaakt heb. Deze islamisering is doodeng en zeer gevaarijk en het laatste wat je moet doen is toegeven, hoe klein een specifiek voorval voor ons misschien ook lijkt (de grootste Nederlandse islamoloog Snouck Hugronje had het meer dan 100 jaar geleden over ´den voet op den nek zetten´ over hoe islamisten aan te pakken en het werkte)

Een goede introductie in de islam(koran) is trouwens het zeer helder geschreven boek van arabist Hans jansen (groot islamkenner en -criticus), die trouwens ook waarschuwt voor de islamisering. Het boek heeft de titel:

´Islam voor varkens, apen, ezels en andere beesten´ (250 vragen worden daarin beantwoord)
HR
HR

wateringer
Koning

Vak: Maastribune - V
Droomaankoop: Geen Middelmaat
Posts: 12733
Reg.: 10 juni 2001

Hoi Clara!
HR
HR

Xintanovic Rode kaart: waarschuwing
Crack

Uit: Den Bosch
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 2649
Reg.: 8 oktober 2000


quote:HR
JANPIETERSZOONCOEN schreef:

Een goede introductie in de islam(koran) is trouwens het zeer helder geschreven boek van arabist Hans jansenHR
Wat is een goede introductie? Ik neem aan dat jij het gelezen hebt? Jij noemt het goed geschreven. Maar waarom is het goed en helder geschreven? Er is namelijk een verschil tussen een goede deugdelijke uiteenzetting van feiten en een bevestiging van wat je zelf meent en vindt. Gezien je zeer concreet gerichte redenaties in je verschillende posts kan ik jou ook maar moeilijk als autoriteit zien als het gaat om het beoordelen van de kwaliteit van een boek.
Een introductie beschouwt de grondvesten, de basis en gaat daarop door. Echter, uit de passages die in de verschillende kranten zijn verschenen, kan ik alleen maar opmaken dat er vragen zijn, die hij zelf heeft gesteld, en waar hij zelf ook antwoord op geeft, en daarmee eigenlijk zelf vorm geeft aan de inhoud van het boek, en daarmee dus geen concrete objectieve informatie geeft. Hij heeft het bijvoorbeeld over uitspraken die in de Koran staan, maar zegt niets over de context waarin dit gebeurd. Dat mag, maar noem het dan geen introductie, maar puur een beschouwing en vormgeving van de Islam in het westen volgens Jansen. Meer dan dat kan ik er aan de hand van de verschillende passages niet van maken.

Ik heb wel eens een college van Jansen bijgewoond. Een redelijke docent. Het is ook helemaal geen moslimhater/-criticus; een hoek waar velen hem in zetten. De waarheid is echter helaas dat het voor Jansen wel aantrekkelijk is om zijn eigen persoon in die hoek te laten schrijven omdat hij vaak uitgenodigd wordt, veel airplay krijgt, wat goed is voor zijn publieke legitimiteit (men weet waar hij staat, en derhalve maakt het weinig uit wat hij zegt, als het maar als anti-Islam geïnterpreteerd kan worden), het gewicht van hetgeen hij schrijft of zegt in de media, zijn publicaties (boeken en artikelen); om kort te gaan: zijn portemonnee.
Ik zelf zou het op zich best willen lezen, maar die neiging heb ik wat minder aangezien de promotie van het boek zo ongelofelijk commercieel en bewust tendentieus is gedaan dat ik momenteel de prioriteit aan het lezen van andere boeken geef, en misschien later aan dit boek begin, als er niets interessants meer te lezen is. Mar goed, dat ik voorlopig nog enkele voetballerbiografieën momenteel interessanter vind, geeft al aan wat zo ongeveer de waarde is die ik hecht aan de uitspraken van de geren en dames moslim-be******aars.

Wat het artikel betreft: Ik lees dat het gaat over Turkse mensen, en de titel maakt er dan 'moslims' van. Vreemd m.i. Want zover ik weet hebben mannen helemaal geen fatsoensvoorschriften inzake kleding in de Islam. Het heeft dus sowieso met iets anders dan de Islam te maken, lijkt me.
Verder lijkt me niet dat moslims in de bouw zich anders kleden. Wat de concrete aanleiding is, wordt niet genoemd, waar hier aangenomen wordt dat het het geloof van de betreffende mensen is. Verder staat ook nergens dat het gaat om een verenigde groep, wat hier ook wordt aangenomen. Het kan net zo goed een gezin zijn oid, dat de Turkse nationaliteit heeft.
Maar goed, het is het aard van het stompzinnige beestje om het maar meteen over 'de moslims' te hebben.

quote:HR
JANPIETERSZOONCOEN schreef:

De moslims woerden met de dag brutaler, dominanter en intoleranter, maar ja dat is dan ook de aard van het beestje dat islam heet.HR
Met jouw nick ben je zo ongeveer de laatste die een andere cultuur iets dergelijks kan verwijten.

[Dit bericht is veranderd door Xintanovic (op 17 mei 2008 19:09:22).]
HR
HR

quote:HR
Xintanovic schreef:

(...)

Maar goed, het is het aard van het stompzinnige beestje om het maar meteen over 'de moslims' te hebben.

HR
Precies, er zijn veel stromingen binnen de Islam, zie bijvoorbeeld het stukje van professor Bob Smalhout in De Telegraaf van vandaag over Aysel Erbudak:


quote:HR
Bob Smalhout schreef:

De slanke Turkse, die in korte tijd bijna het gehele management van het Slotervaartziekenhuis liet vertrekken en daarmee een bezuiniging van een paar miljoen euro per jaar tot stand bracht, zegt dit alles met een gedrevenheid die uitstijgt boven zakelijke inzichten. Het is een compassie die grenst aan een religieuze overtuiging. Het voelt bijna onbehoorlijk aan die vraag aan haar te stellen: „Ik ben Turkse”, zegt ze, „en dus ben ik moslima. Maar wel van een heel liberale en sociale richting.” En aarzelend, alsof ze iets zegt dat in principe gevaarlijk kan zijn, zegt ze zacht: „Ik ben aleviet.”

Dat zal de meeste Nederlanders niet zo veel zeggen. Maar het alevitisme is een humanistische afsplitsing van de islam. Er zijn in Turkije, op een totale bevolking van ongeveer 75 miljoen mensen, 15 à 20 miljoen van die buitengewoon liberale moslims. Ze kennen de Koran, maar ook de Bijbel. Hun hoogstaande religie bevat boeddhistische, joodse en christelijke elementen. Ze kennen de scheiding van kerk en staat en de vrouw speelt in hun gemeenschap een vooraanstaande rol. Ze wordt geacht zich zo goed mogelijk intellectueel te ontwikkelen en ze is volkomen gelijkwaardig aan de man. HR
HR
HR

JANPIETERSZOONCOEN
Bankzitter

Uit: ROTTERDAM
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 184
Reg.: 4 maart 2008


quote:HR
Xintanovic schreef:


quote:HR
Wat is een goede introductie? Ik neem aan dat jij het gelezen hebt? Jij noemt het goed geschreven. Maar waarom is het goed en helder geschreven? Er is namelijk een verschil tussen een goede deugdelijke uiteenzetting van feiten en een bevestiging van wat je zelf meent en vindt. Gezien je zeer concreet gerichte redenaties in je verschillende posts kan ik jou ook maar moeilijk als autoriteit zien als het gaat om het beoordelen van de kwaliteit van een boek.
Een introductie beschouwt de grondvesten, de basis en gaat daarop door. Echter, uit de passages die in de verschillende kranten zijn verschenen, kan ik alleen maar opmaken dat er vragen zijn, die hij zelf heeft gesteld, en waar hij zelf ook antwoord op geeft, en daarmee eigenlijk zelf vorm geeft aan de inhoud van het boek, en daarmee dus geen concrete objectieve informatie geeft. Hij heeft het bijvoorbeeld over uitspraken die in de Koran staan, maar zegt niets over de context waarin dit gebeurd. Dat mag, maar noem het dan geen introductie, maar puur een beschouwing en vormgeving van de Islam in het westen volgens Jansen. Meer dan dat kan ik er aan de hand van de verschillende passages niet van maken.HR
pfff, nietszeggende teksten...



quote:HR
Ik heb wel eens een college van Jansen bijgewoond. Een redelijke docent. Het is ook helemaal geen moslimhater/-criticus; een hoek waar velen hem in zetten. De waarheid is echter helaas dat het voor Jansen wel aantrekkelijk is om zijn eigen persoon in die hoek te laten schrijven omdat hij vaak uitgenodigd wordt, veel airplay krijgt, wat goed is voor zijn publieke legitimiteit (men weet waar hij staat, en derhalve maakt het weinig uit wat hij zegt, als het maar als anti-Islam geïnterpreteerd kan worden), het gewicht van hetgeen hij schrijft of zegt in de media, zijn publicaties (boeken en artikelen); om kort te gaan: zijn portemonnee.´HR
In je dromen waarschijnlijk...

Hij is een van de weinige arabisten/islamologen die kritisch is naar de islam en ook onafhankelijk omdat de linkse ´islamdeskundigen´ een financieel of ander lijntje hebben met islamitische landen of omdat ze bang zijn om in het openbaar kritiek te uiten op de islam/koran, dat is in dat bekrompen multiculti-wereldje nu eenmaal niet goed voor je carriere.
Dit zegt hij allemaal zelf dus klets niet zomaar wat Xintanovic.

Het beestje heet ´de islam´ en het gaat om wat geeist wordt uit naam van die ideologie en als je alleen wilt zien wat je wilt zien dan kun je beter in je kleine benepen linkse wereldje blijven...


HAPPEL, Alevieten worden mmestal ook niet gezien als echte moslims, vaak zelfs als ketters, dus over die mensen hebben we het ook nooit als we over de islam praten.
HR
HR
HR

JANPIETERSZOONCOEN
Bankzitter

Uit: ROTTERDAM
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 184
Reg.: 4 maart 2008


quote:HR
wateringer schreef:

Hoi Clara!
HR
Mis! :B

Na bijna 4 jaar ofzo ben ik terug Wateringer en nu een echte Nederlandse held in vorm van JANPIETERSZOONCOEN ipv onze ´kleine´ held bertvanmarwijk. Ik heb me een tijd ondergedompeld in de islamitische wereld en daar wordt je niet vrolijker van... :nee

[Dit bericht is veranderd door JANPIETERSZOONCOEN (op 17 mei 2008 22:06:34).]
HR
HR

Xintanovic Rode kaart: waarschuwing
Crack

Uit: Den Bosch
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 2649
Reg.: 8 oktober 2000


quote:HR
JANPIETERSZOONCOEN schreef:

(...)
pfff, nietszeggende teksten...
[...]
Hij is een van de weinige arabisten/islamologen die kritisch is naar de islam en ook onafhankelijk omdat de linkse ´islamdeskundigen´ een financieel of ander lijntje hebben met islamitische landen of omdat ze bang zijn om in het openbaar kritiek te uiten op de islam/koran, dat is in dat bekrompen multiculti-wereldje nu eenmaal niet goed voor je carriere.
Dit zegt hij allemaal zelf dus klets niet zomaar wat Xintanovic.

Het beestje heet ´de islam´ en het gaat om wat geeist wordt uit naam van die ideologie en als je alleen wilt zien wat je wilt zien dan kun je beter in je kleine benepen linkse wereldje blijven...
HR
Wow, indrukwekkende comeback hoor... :slaap
Het enige wat je nu duidelijk maakt is dat je vooral schreeuwt, en lijdt aan een ongelofelijke confirmatie bias.
Zoek alleen maar eens naar discussies van Jansen van enkele jaren geleden met ondermeer Pim Fortuyn die duidelijk minder extreen was dan een Wilders in zijn uitspraken en je zult zien dat Jansen niet de held is die je in hem ziet in het licht van je eigen simplistische ideeën (en dat spreekt overigens vóór Jansen).
HR
HR

mdv_32
Crack

Uit: Rotterdam
Vak: Stadiontribune - QQ
Droomaankoop: -
Posts: 2614
Reg.: 4 oktober 2007


quote:HR
Happel schreef:

Een positief bericht uit de Islamitische hoek, geschreven door de gepensioneerde anesthesioloog Bob Smalhout, die door Pim Fortuyn uitverkoren was om minister van Volksgezondheid te worden in Pim's kabinet, dat er helaas nooit gekomen is:

(...)
HR
heeft weinig met islam van doen, aangezien het dragen van spijkerbroeken en het gebrek aan hoofddoek bij de vrouw in kwestie

de alevieten worden door de grote meerderheid van moslims gezien als afvalligen

[Dit bericht is veranderd door mdv_32 (op 18 mei 2008 16:07:30).]
HR
HR

quote:HR
mdv_32 schreef:

(...)

heeft weinig met islam van doen, aangezien het dragen van spijkerbroeken en het gebrek aan hoofddoek bij de vrouw in kwestie

de alevieten worden door de grote meerderheid van moslims gezien als afvalligen
HR
Het positieve nieuws is voor mij niet dat mevrouw Aysel Erdubak een spijkerbroek draagt en geen hoofddoek, maar dat ze heeft aangetoond dat je een ziekenhuis rendabel kunt maken door de bezem te halen door dat grotendeels overbodige en vervloekte 'management' in de gezondheidszorg.

Alevieten zien zichzelf wel als moslims, maar ik kan me voorstellen dat sommige extremistische moslims de Alevieten wel kunnen schieten. Je zult een Aleviet ook niet horen klagen over bouwvakkers in korte broek.

De artikelen over Aysel Erdubak maken opnieuw duidelijk dat je niet kunt spreken over 'de moslims' of 'de Islam'.
HR
HR
Wie gelooft dit Telegraafverhaal? :)


quote:HR
De Telegraaf, 19 mei 2008

Scheiding na lichten sluier

AMSTERDAM - Een man uit Saoedie Arabië die na 30 jaar huwelijk wel eens zijn vrouw wilde bekijken onder haar sluier, dreigt alleen te eindigen. Zijn woedende vrouw heef echtscheiding gevraagd.

forumillustratie
Foto: AP

Terwijl de meeste mannen in de rest van de wereld na drie decennia wel genoeg hebben van telkens datzelfde hoofd (en zij ook waarschijnlijk van hem), kon de 70-jarige arabier zijn nieuwsgierigheid niet meer bedwingen.

Zijn twintig jaar jongere vrouw komt van een streng religieuze stam en laat zichzelf nooit aan man of zelfs kinderen zien.

Toen ze onlangs sliep, probeerde hij de sluier te lichten om te kijken naast wie hij nu al die jaren in bed ligt.

De vrouw schrok wakker en stapte meteen naar een advocaat. 'Dat hij na al die jaren zo de fout inging', zegt ze tegen een krant in Saoedie Arabië. De man wrong zich in alle bochten en zei het nooit meer te doen (misschien ook al vanwege wat hij te zien kreeg..).

Gevraagd hoe ze kinderen kon krijgen zonder haar man echt goed te zien, zei ze: huwelijk gaat over liefde, niet over gezichten..

Zelfs thuis gesluierd lopen zou niks met de islam te maken hebben, schrijft Daily Mail. Het is een traditie van een paar ultra-conservatieve stammen in het Golfgebied.
HR
HR
HR

JANPIETERSZOONCOEN
Bankzitter

Uit: ROTTERDAM
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 184
Reg.: 4 maart 2008

Over islamisering gesproken...


Nederland, mei 2008

Een Islamitische vader uit Hoofddorp die voor de rechter kwam omdat hij zijn zoons zonder toestemming van de moeder had laten besnijden, is vrijgesproken. Tegen hem was zes weken geeist wegens 'zware mishandeling'.
De man had zijn zoons bij zijn ex weggehaald en snel laten besnijden.De rechtbank in Amsterdam vond de man echter niet schuldig. Volgens het vonnis is jongensbesnijdenis ’maatschappelijk ingebed’ en niet te beschouwen als zwaar letsel of mutilatie.
De man werd Wel veroordeeld voor het onttrekken van de kinderen aan het ouderlijk gezag. Hij had zijn kinderen niet zonder toestemming van de moeder naar de besnijdenisarts mogen brengen.
De arts die de besnijdenis van de jongens verrichtte en die verzuimde vast te stellen of de vader wel het wettelijk gezag over de jongens had, kreeg een waarschuwing van het medisch tuchtcollege.


Een vrouw heeft volgens de islam nu eenmaal niets te zeggen over de kinderen, dus ook een ex-vrouw.


Nederland, april 2008

Een brief waarin minister van justitie Hirsch Ballin pleit voor uitbreiding van het verbod op godslastering, is per ongeluk op internet terechtgekomen. Volgens een woordvoerder van het ministerie gaat het om een brief die ‘nog niet af is’.
Hirsch Ballin stelt in de brief voor dat in de toekomst 'het zich beledigend uitlaten ten aanzien van een bepaalde godsdienst of levensovertuiging' strafbaar wordt. Nu is alleen het belasteren van een godsbeeld strafbaar. Ingrijpen van de overheid is volgens hem gerechtvaardigd ‘in geval de belediging naar alle waarschijnlijkheid ernstige gevolgen zal hebben voor de openbare orde’.
Ook zou het mogelijk moeten worden het belasteren van 'heilige boeken of andere kernwaarden’ aan te pakken.


Brrrr, de kruipers van het CDA houden niet van vrijheid en vrijheid van meningsuiting.


Nederland, april 2008

Een homomodeshow in Amsterdam is ernstig verstoord door allochtone jongeren. Het homoseksuele model Mike du Pree wilde zich verdedigen tegen klappen van de tien jongeren die hem aanvielen, waarop hij van de catwalk werd gestoten. Toen een omstander opkwam voor Du Pree ontstond er een vechtpartij.
De modeshow was georganiseerd voor tolerantie ten opzichte van homoseksuelen. De sfeer was tijdens de show erg gespannen. Een aantal modellen werden uitgescholden.
Organisator Jennifer Delano zegt in de krant dat Du Pree zich probeerde te verdedigen maar dat 'de allochtonen begonnen te slaan'. Volgens haar gaat het om een groep jongeren met een moslimachtergrond. De vechtpartij duurde niet lang, maar de politie kwam te laat.
Delano twijfelt of ze nog eens een tolerantiemodeshow wil organiseren, omdat Amsterdam volgens haar 'geen tolerante stad meer is'.


Van de multiculti´s moeten de homo´s niet zeuren, de islam in namelijk een verrijking.


Nederland, mei 2008

Vooroordelen beheersen het debat over de islam, ook onder christenen, vindt Hans Borst, verbonden aan de Christelijke Hogeschool Ede. Hij bedacht een methode om effectief te communiceren met allochtonen, n.l. vanuit verbondenheid. Een christen in gesprek met een moslim kan de ‘LAST-methode’ gebruiken: Luisteren, Aansluiting zoeken, Samenvatten en correct Teruggeven.
Borst vindt dat de film Fitna getuigt van een 'tergend gebrek aan kennis'. Zelf deed hij andere ervaringen op als gevangenispredikant. ’Veel christelijke auteurs willen aantonen dat Mohammed een valse profeet is. Maar als je hem vals noemt, ben je meteen het contact met moslims kwijt. Dat getuigt van een gebrek aan respect. Het is wel hun geloof, en de Koran is hun heilig boek’.
‘De islam is een vredelievende godsdienst. Er zijn misstanden als vrouwenbesnijdenis en een ondergeschikte positie van de vrouw, maar dat zegt veel over de cultuur, vooral de Arabische, en weinig over de islam. Er zijn ook uitwassen, moslims die in naam van Allah anderen doden. Dat vind ik verschrikkelijk, maar het heeft niets met de godsdienst te maken. Zeker, er zijn ontspoorde Marokkaantjes - dat ontken ik niet - maar zij zijn de islam niet’.
Borst verwoordt zijn visie in het boek ‘Tussen hoed en hoofddoek’. Kernwoorden van het boek zijn ontmoeting, verbinding en bevestiging.


Bange christenen kozen 70 jaar geleden ook voor het heulerschap.


Europa, mei 2008

In het tijdschrift 'European View' van het Centre for European Studies, de Brusselse denktank van de Europese Volkspartij (EVP), pleit de grootmoefti Mustafa Ceric van Bosnië en Herzegowina voor de sharia als eeuwige onveranderlijke plicht voor alle moslims.
Volgens de CDU-extremisme-expert Kristina Köhler zouden de ideeën die de moefti uiteen zet in het artikel 'The challenge of a single Muslim authority in Europe' in de praktijk uitlopen op een Europees kalifaat.
De Europese Volkspartij (EVP) is de grootste transnationale politieke partij in Europa en de belangrijkste politieke actor op het Europese continent. De partij bestaat voor een groot deel uit christendemocratische partijen. Het CDA is gelieerd aan de EVP en is met zeven leden in het Europese parlement vertegenwoordigd.


De NSB CDA is de grootste aanjager van het opgeven van de Nederlandse souvereiniteit (en democratie) ten gunste van Brussel en Straatsburg.


Nederland, april 2008

Het netwerk rond de omstreden imam Fawaz richt zich nu op een streng islamistische opvoeding van jonge kinderen. De stichting Al-Ichlaas (zuiverheid van het geloof of eenheid), die organiseert samen met de radicale As-Soennah-moskee van Fawaz in Zoetermeer streng religieuze lessen voor kinderen van 5 tot 14 jaar. De lessen vinden plaats in een sporthal van de gemeente. De kinderen moeten volgens de islamitische kledingvoorschriften op de lessen verschijnen.Ze krijgen koran-onderwijs en lessen Arabisch. Voorzitter Mohamed Talbi van de stichting Al-Ichlaas en tevens PvdA raadslid in Rotterdam, bevestigt de samengewerking met de As-Soennah-moskee in Den Haag, één van de bolwerken van de radicale stroming die bekendstaat als het salafisme. ‘Wij willen ook predikers van As-Soennah uitnodigen voor lezingen’, aldus Talbi.
De inlichtingendienst AIVD waarschuwt regelmatig voor de groeiende invloed van de salafisten. Tientallen jongerenpredikers verkondigen een sterk antiwesterse boodschap tegen enkele honderden Marokkaanse jongeren vanaf zestien jaar.


Het CDA predikt een islamitische zuil in multiculti-land, dus we moeten niet zeuren.
HR
HR

mdv_32
Crack

Uit: Rotterdam
Vak: Stadiontribune - QQ
Droomaankoop: -
Posts: 2614
Reg.: 4 oktober 2007


quote:HR
Het positieve nieuws is voor mij niet dat mevrouw Aysel Erdubak een spijkerbroek draagt en geen hoofddoek, maar dat ze heeft aangetoond dat je een ziekenhuis rendabel kunt maken door de bezem te halen door dat grotendeels overbodige en vervloekte 'management' in de gezondheidszorg.
HR
dit is m.i. zelfs extreem positief nieuws en dient bij zoveel mogelijk mensen onder de aandacht gebracht te worden. Als ik ergens een pleurishekel aan heb (naast FC Duivendrecht :D ) dan is het wel aan de managercultuur.


quote:HR
De artikelen over Aysel Erdubak maken opnieuw duidelijk dat je niet kunt spreken over 'de moslims' of 'de Islam'.HR
wat er in dat ziekenhuis gebeurd heeft dan ook niets met islam te maken.

[Dit bericht is veranderd door mdv_32 (op 19 mei 2008 21:25:19).]
HR
HR

quote:HR
mdv_32 schreef:

(...)

wat er in dat ziekenhuis gebeurd heeft dan ook niets met islam te maken.
HR
In zekere zin heb je gelijk. Aan de andere kant is het reclame voor de Islam dat een zichzelf moslima noemende dochter van een eerste generatie Turkse 'gastarbeider' de autochtone Nederlanders laat zien hoe je door allerlei overbodige meeëters weg te saneren van een ten dode opgeschreven ziekenhuis weer een gezonde, zelfs winstgevende, onderneming kunt maken.
Dat weegt aardig op tegen al die onzinberichten in de media, zoals dat over die bouwvakkers in korte broek, die we te danken hebben aan een groep fanatici, die de Islam een slechte naam bezorgen.

Het zal normaal gesproken nog wel een jaar of dertig duren voordat moslims en niet-moslims aan elkaar gewend zijn. Als er snel meer gewaardeerde moslim's als Aysel Erdubak bijkomen die onze verplichte ziektekostenpremie's flink omlaag helpen, zal de integratie van de moslims in de Nederlandse samenleving misschien een beetje sneller gaan.
HR
HR

MD
Wereldster

Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 8801
Reg.: 16 juni 2003

Ranzig mailtje dat inspeelt op angstgevoelens van mensen.

Beetje nadenken kan geen kwaad:


forumillustratie

[Dit bericht is veranderd door MD (op 20 mei 2008 15:25:47).]
HR
HR

MD
Wereldster

Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 8801
Reg.: 16 juni 2003


quote:HR
Happel schreef:

Een positief bericht uit de Islamitische hoek, geschreven door de gepensioneerde anesthesioloog Bob Smalhout, die door Pim Fortuyn uitverkoren was om minister van Volksgezondheid te worden in Pim's kabinet, dat er helaas nooit gekomen is:

(...)
HR
Alsof Smalhout enige autoriteit heeft op dat gebied (de Islam). Over fatsoenrakkers gesproken.
Theo van gogh was ook zo'n 'liefhebber' van deze man...not.

tis ook appels met peren vergelijken wat hij doet maar ja, lama dit soort discussies

[Dit bericht is veranderd door MD (op 20 mei 2008 16:24:12).]
HR
HR

quote:HR
MD schreef:

Ranzig mailtje dat inspeelt op angstgevoelens van mensen.

Beetje nadenken kan geen kwaad:


(plaatje)
HR
Is dat waar jij een beetje over nadenkt ? :huh



quote:HR
MD schreef:

(...)

Alsof Smalhout enige autoriteit heeft op dat gebied (de Islam). Over fatsoenrakkers gesproken.
Theo van gogh was ook zo'n 'liefhebber' van deze man...not.
HR
Iedereen kan autoriteit hebben op het gebied van de Islam. Het is onverstandig om de autoriteit uit handen te geven aan figuren als die Hans Jansen, zoals Xintanovic al heeft laten zien.

Professor Smalhout verdient veel respect. Zijn gevecht om ons te verlossen van al die overbodige, geldverspillende 'managers' in ziekenhuizen en bij ziektekostenverzekeraars, zou veel meer aandacht en steun moeten krijgen.

Als je denkt dat Smalhout een fatsoensrakker is, weet je niet wat hij schrijft. In zijn column in De Telegraaf krijgt Smalhout geregeld de gelegenheid om standpunten te verkondigen, die in een would-be kwaliteitskrant als de Volkskrant niet gepubliceerd mogen worden, omdat de advertentie-inkomsten in gevaar zouden komen volgens de leugenaar Pieter Broertjes, die daar al enkele jaren hoofdredakteur mag spelen. De Leugen regeert, maar niet in het leven van Bob Smalhout. Daarom wou Pim Fortuyn Smalhout ook minister van Volksgezondheid maken.
HRHR

Deze topic is open en bestaat uit 107 pagina's: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 »

Ga naar de vorige topic Ga naar de volgende topic
 

Feyenoord Forums » C - Supporters » Feyenoorders aan tafel » Islam

HR

Bookmark and Share

HR
clubgevoel
HR
HR

Gratis lid worden

HR

Battle tegen deze posters

HR

Pool-klassement pagina

HR

VoVo-klassement pagina

HR

Favoriete opstellingen

HR

Feyenoord Chatbox

Ga nu naar de chatbox om met andere fans van gedachten te wisselen over de club!

HR

Feyenoord Poll

Wie moet volgend seizoen eerste keeper worden?

Jones
Vermeer
Hahn
Weet niet

HR

VoVo

Van de Feyenoord-fans denkt 97,4% dat Feyenoord wint van Vitesse. Wat denk jij?

HR

Ideeënbus

We zijn op zoek naar jouw ideeën om Feyenoord Netwerk nog beter te maken.

HR

Pool

De posters op deze pagina hebben nog geen voorspellingen ingestuurd voor Feyenoord-Vitesse.

HR

Oranje Netwerk

Ga nu kijken wat er op Oranje Netwerk te doen is!