| Poster | | Topic: Wilders heeft recht op uitbrengen film |   |
|
| Ove Kindvall | |
DR
Internationale topspeler
Uit: Rotterdam
Vak: Olympiatribune - O
Posts: 11652
Reg.: 6 februari 2006 |
Als je nog steeds niet kunt zeggen dat een flink deel van de allochtonen in de problemen zitten, problemen veroorzaken en middels hun religie moeite hebben met de Nederlandse cultuur, heeft het geen enkele zin te beginnen over oplossingen. Eerst die problemen erkennen, daarna in gesprek over de oplossingen. Wilders, VVD zijn nog bezig om die 1e stap te bewerkstelligen. Daarna ben ik benieuwd wie er met oplossingen komt.
|
|
|
DR
Internationale topspeler
Uit: Rotterdam
Vak: Olympiatribune - O
Posts: 11652
Reg.: 6 februari 2006 |
Aangezien ik van mening ben dat religie iets is voor de prive - situatie, kan ik me er nog wel in vinden ook 
___________________________________________________________
Home > Nieuws > Laatste 24 uur > ‘Belgische moslims willen verbod kerstboom’
Laatste 24 uur
Belgische moslims willen verbod kerstboom
woensdag 22 augustus 2007 13:31
Als moslims aan het loket van de gemeente Antwerpen geen hoofddoek mogen dragen, moeten ook kerstbomen en paaseieren taboe worden op de werkvloer.
Dat zegt de Antwerpse vakbondvertegenwoordiger Badia Miri. Zij is een van de zeven moslims die onlangs van de gemeente Antwerpen te horen kregen dat ze hun hoofddoeken thuis moeten laten als ze aan het loket van de gemeente willen blijven werken.
Meldpunt
Het stadsbestuur stelde het verbod in om de 'neutraliteit van de dienstverlening' te garanderen. Van de zeven personeelsleden met een hoofddoek legden drie die ook af. Vier anderen kregen een nieuwe functie.
Ook kruizen en andere religieuze symbolen zijn taboe, maar volgens Biri is er 'enkel opgetreden tegen moslima's'. Daarom wil zij dat voortaan ook alle symbolen van christelijke of westerse feestdagen worden verbannen uit gebouwen van de gemeente.
'Als het stadsbestuur echt begaan is met de neutraliteit, dan mogen er geen kerstbomen of paaseieren meer komen op de werkvloer,' aldus Biri. 'Wij vragen een meldpunt voor alle overtredingen op de kledingvoorschriften.'
Door Bas Benneker
|
|
|
jozsef Kiprich.
Vedette
Uit: 070
Vak: Stadiontribune - X2
Posts: 8402
Reg.: 26 februari 2005 | |
|
aliendwurf
Vedette
Uit: Hillegom
Vak: Maastribune - V
Posts: 16840
Reg.: 1 augustus 2004 |
quote:
Wilders schrikt van 177 Amsterdamse nationaliteiten
Kamerlid Geert Wilders van de Partij voor de Vrijheid is geschrokken over het bericht dat er in Amsterdam mensen uit 177 verschillende landen wonen.
Samen met zijn partijgenoot Sietse Fritsma vraagt hij aan de ministers van Justitie, Binnenlandse Zaken en Wonen, Wijken en Integratie of die zijn mening delen ''dat het volstrekt onwenselijk is'' dat Amsterdam zoveel nationaliteiten herbergt. Wilders en Fritsma wijzen erop dat ''de smeltkroes New York'' er maar 150 telt. De Kamerleden willen weten of de drie ministers hier actie tegen gaan ondernemen.
Ook vinden de PVV'ers het ''volkomen onwenselijk'' dat meer dan 123.000 Amsterdammers een dubbele nationaliteit hebben. Ze vragen aan de ministers of zij van plan zijn de Rijkswet op het Nederlanderschap zodanig aan te passen dat het aantal mensen met een dubbele nationaliteit niet nog verder zal toenemen.
De Amsterdamse zender AT5 verbaast zich over de vragen. Zo vraagt de zender zich af waarom New York in Wilders' ogen wel een smeltkroes is, en waarom daar in Amsterdam geen sprake van zou mogen zijn. Wilders meldt trouwens ook niet waarom het ''onwenselijk'' is dat er 177 nationaliteiten in onze hoofdstad wonen.
Overigens zijn er volgens de VN 192 verschillende landen. Amsterdam zou dus nog maar 15 nationaliteiten 'missen' om alle landen binnen haar gemeentegrenzen te hebben, zo meldt Radio 538 vanmiddag. Onder meer Liechtenstein en Tuvalu zijn niet vertegenwoordigd.
Waar maakt die man zich in godsnaam allemaal druk om? 
[Dit bericht is veranderd door aliendwurf (op 22 augustus 2007 22:21:17).]
|
|
|
Kees Pijl
Vedette
Vak: -
Posts: 2368
Reg.: 12 juli 2000 |
quote:
aliendwurf schreef:
(...)
Waar maakt die man zich in godsnaam allemaal druk om?
De teloorgang van dit land wellicht...
|
|
|
aliendwurf
Vedette
Uit: Hillegom
Vak: Maastribune - V
Posts: 16840
Reg.: 1 augustus 2004 |
quote:
Kees Pijl schreef:
(...)De teloorgang van dit land wellicht...
Dan kun jij(als iemand die de man wel begrijpt) mij vast wel uitleggen waarom NY wél een smeltkroes is/mag zijn en amsterdom niet?
|
|
|
Kees Pijl
Vedette
Vak: -
Posts: 2368
Reg.: 12 juli 2000 |
quote:
aliendwurf schreef:
(...)
Dan kun jij(als iemand die de man wel begrijpt) mij vast wel uitleggen waarom NY wél een smeltkroes is/mag zijn en amsterdom niet?
Volgens mij zijn het allebei geen smeltkroezen. Niet dat ik een NY kenner ben, maar voor zover ik weet leven mensen daar net zo goed gescheiden langs etnische lijnen als in Amsterdam. Sterker nog, waarschijnlijk nog wel meer.
Mensen die Amerika als voorbeeld noemen van succesvol migratiebeleid, hebben er sowieso weinig van begrepen. Daar tekent zich net zo'n drama af als hier. Alleen zijn het daar Latijns-Amerikanen die de boel overspoelen.
Kortom ik moet je teleurstellen, ik kan het je niet uitleggen...
[Dit bericht is veranderd door Kees Pijl (op 23 augustus 2007 12:12:43).]
|
|
|
DR
Internationale topspeler
Uit: Rotterdam
Vak: Olympiatribune - O
Posts: 11652
Reg.: 6 februari 2006 |
Zoals sommige allochtonen hier bij elkaar willen wonen, zo heb je daar toch ook Chinatown, Harlem etc.?
Ben je van een andere kleur, kom je Harlem niet uit. Nee gezellige boel, die smeltkroes.
|
|
|
varkenoord
Vedette
Vak: Stadiontribune - U
Posts: 5808
Reg.: 16 november 2004 |
quote:
DR schreef:
Zoals sommige allochtonen hier bij elkaar willen wonen, zo heb je daar toch ook Chinatown, Harlem etc.?
Ben je van een andere kleur, kom je Harlem niet uit. Nee gezellige boel, die smeltkroes.
Ben je van een ander geloof,of andere kleur mag je dit land volgens sommigen niet in.
|
|
|
DR
Internationale topspeler
Uit: Rotterdam
Vak: Olympiatribune - O
Posts: 11652
Reg.: 6 februari 2006 |
quote:
varkenoord schreef:
(...)
Ben je van een ander geloof,of andere kleur mag je dit land volgens sommigen niet in.
Als blijkt dat mensen met een bepaald geloof niet kunnen integreren in een bepaald land denk ik er zo over ja. Grieken? Hebben we daar ooit last van? Belgen?
Duitsers? Fransen? Hongaren? Zorgen Letten voor overlast?
Wil wel weer een vinger wijzen naar de landen die daar wel voor zorgen maar dan krijg ik de linkse brigade weer over me heen.
|
|
|
kaalkop_bb
Vedette
Uit: Rhoon + De Kuip - Mijn Tweede Huis
Vak: Olympiatribune - BB
Posts: 2338
Uploads: 1
Reg.: 8 augustus 2005 |
 Ben ik effe blij dat ik niet geloof. Dus heb ik geen last van bidden, kruizen, keppeltjes, hoofddoekjes, bijbels, koran's, wijwater, collectezakjes, hosti's, op de knieen, zingen voor de kerk uit etc. O ja, ikke benne dan een heidene of e.o.a. ongelovige hond... Die moeten dan toch gedood of bekeerd worden... Dacht 't niet dus.  Laat iedereen die gelooft zich lekker met zijn eigen geloof bemoeien en de ongelovigen (zoals ik) vooral gewoon met rust laten 
O mijn God, ik maak het kort, want ze pikken al m'n vreten van m'n bord - Amen.
Tilburgse kerkklok luidt weer te hard
Uitgegeven: 23 augustus 2007 12:36
Laatst gewijzigd: 23 augustus 2007 12:57
AMSTERDAM - De klokken van de Heilige Margarita Mariakerk in Tilburg hebben donderdagochtend opnieuw te veel lawaai gemaakt. Het gebeier is inzet van een felle strijd tussen de kerk, omwonenden en het Tilburgse gemeentebestuur.
De klokken produceerden 83,2 decibel, 13,2 decibel meer dan is toegestaan. Volgens een woordvoerder van de gemeente gaat dat de kerk opnieuw vijfduizend euro kosten.
De gemeente legde de kerk al twee maal eerder een dwangsom op, omdat het geluidsniveau van de klokken boven de maximaal toegestane zeventig decibel zou komen.
Oplossing
Dinsdagochtend bleef de kerk met 68 decibel wel net onder de grens. "We dachten dat de parochie een oplossing gevonden had", aldus een gemeentewoordvoerder. Donderdagochtend constateerden ambtenaren echter de hoogste normoverschrijding sinds de gemeente vorige week met meten begon.
Klachten
De Heilige Margarita Mariakerk luidt sinds een jaar iedere ochtend om kwart over zeven de klokken om op te roepen voor de vroege viering. Na aanhoudende klachten van omwonenden stelde de gemeente vast dat de klokken te veel lawaai maken. Daarop besloot Tilburg de kerk een dwangsom op te leggen voor iedere keer dat de norm wordt overschreden.
De kerk is het daar niet mee eens, en heeft bezwaar gemaakt tegen de beslissing.
Bron. NU.NL
[Dit bericht is veranderd door kaalkop_bb (op 23 augustus 2007 14:05:48).]
|
|
|
De Sigaar 
Vedette
Uit: Almere
Vak: Maastribune - Business seats
Posts: 12591
Reg.: 13 maart 2002 |
quote:
DR schreef:
(...)
Als blijkt dat mensen met een bepaald geloof niet kunnen integreren in een bepaald land denk ik er zo over ja. Grieken? Hebben we daar ooit last van? Belgen?
Duitsers? Fransen? Hongaren? Zorgen Letten voor overlast?
Wil wel weer een vinger wijzen naar de landen die daar wel voor zorgen maar dan krijg ik de linkse brigade weer over me heen.
Goh, wat kunnen die rechtse rakkers weer lekker generaliseren over dat linkse gespuis. 
Probeer de zaken eens echt, onderbouwd met aantoonbare feiten, te onderbouwen in plaats van te roepen dat bepaalde groepen of mensen à priori abject of juist 'goed' zijn.
Wat weet jij over problemen die door Duitsers, Fransen, etc. veroorzaakt zijn? Misschien zijn die er ook wel. Alleen halen die de pers niet. Die natuurlijk geheel geregeerd wordt door links zoals iedereen mij zo goed weet te vertellen.
En de heer Wilders is ook zo iemand die alleen maar roept om te roepen en zo een hoop onrust te veroorzaken die nergens op slaat en totaal nergens voor nodig is.
Nu weer dat ridicule verhaal over die 177 nationaliteiten. In zijn huis zitten er al 2 uit 2. Laat hij in dat verband dan eerst maar eens naar zichzelf kijken.
Hij haalt echter wel zijn zin, want zijn potentiele electoraat is sinds de afgelopen verkiezingen verdubbeld.
Dat is naar mijn mening het enige waar het om draait bij deze man. Macht, macht en nog eens macht, ongeacht de manier waarop deze tot stand komt.
|
|
|
Moeder Theresa
Vaste waarde in elftal
Uit: Breda
Vak: Olympiatribune - Z3
Posts: 395
Reg.: 12 maart 2007 |
Haha, aangezien ik hierin voortdurend in het tegenkamp zit in deze topic DR, ben ik dan ook een linkse rakker? Wat een bullshit. Ik heb geen binding met zowel 'links' als 'rechts'. En om nog maar eens te spreken over die moslims die niet kunnen integreren; de meeste die ik ken zijn net als ik, met het verschil dat hun ouders uit Marokko en Turkije komen. Zij studeren op universitair niveau, kunnen beter Nederlands spreken en schrijven dan de gemiddelde allochtonen-criticus, en zien de vreedzame islam meer als iets van 'vroeger'. Sommigen kiezen er, traditiegetrouw, nog voor om geen varkensvlees te eten of alcohol te nuttigen, maar geen enkele moslim die ik ken doet aan het onderdrukken van vrouwen, potenrammen of mensen neersteken vanwege een ander geloof. En ik ken nogal wat 'moslims'. En er zijn zeker ook 'moslims' die wel regelrechte criminelen en onruststokers zijn, maar dat heeft een sociaal-maatschappelijke oorzaak. Zo bestaat ook die tweedeling in Nederlanders. Je hebt Nederlanders die studeren, die zich goed aan de wet houden, die tolerantie en vrijheid als iets belangrijks zien. Je hebt echter ook Nederlanders die te dom zijn om iets van hun leven te maken, die liever buiten de wet leven of bijvoorbeeld kleurlingen terroriseren en in elkaar slaan "omdat ze stinken". Dat andere mensen zo kunnen denken, en zodoende een hekel aan kleurlingen hebben, dat heb ik al kunnen accepteren. Maar de argumenten die bijvoorbeeld in dit topic wel eens worden aangehaald zijn volstrekte onzin. Net als de plannen van een fantast als Wilders.
|
|
|
|
varkenoord
Vedette
Vak: Stadiontribune - U
Posts: 5808
Reg.: 16 november 2004 |
quote:
DR schreef:
(...)
Als blijkt dat mensen met een bepaald geloof niet kunnen integreren in een bepaald land denk ik er zo over ja. Grieken? Hebben we daar ooit last van? Belgen?
Duitsers? Fransen? Hongaren? Zorgen Letten voor overlast?
Wil wel weer een vinger wijzen naar de landen die daar wel voor zorgen maar dan krijg ik de linkse brigade weer over me heen.
Dus van Bommel mag blijven .Humor uit de linkse hoek.Last van duitsers wil ik niet zeggen,maar als ze in mijn kuil op het strand liggen moeten ze er uit.
|
|
|
aliendwurf
Vedette
Uit: Hillegom
Vak: Maastribune - V
Posts: 16840
Reg.: 1 augustus 2004 |
quote:
varkenoord schreef:
(...)
Dus van Bommel mag blijven .Humor uit de linkse hoek.Last van duitsers wil ik niet zeggen,maar als ze in mijn kuil op het strand liggen moeten ze er uit.
|
|
|
The Rock
Regelmatige invaller
Vak: Geen Seizoen Club Card
Posts: 246
Reg.: 4 mei 2003 |
Is het hele doel van integratie geworden dat we zo min mogelijk 'last' hebben van immigranten? Als er één groep wel niet geïntegreerd is dan zijn het wel de Chinezen...
|
|
|
randunica
Nationale topspeler
Nr 3 Feyenoord Quiz seizoen 2004/2005
Uit: Zutphen
Vak: Geen Seizoen Club Card
Posts: 740
Reg.: 27 juni 2000 |
quote:
The Rock schreef:
Als er één groep wel niet geïntegreerd is dan zijn het wel de Chinezen...
Welke Chinezen? Er zijn diverse groepen Chinezen in NL;
- de vooroorlogse zeelieden die in de crisisjaren overgingen tot de verkoop van pindakoekjes (waarvan trouwens 30 procent ervan weer het land is uitgezet, vanwege de crisisjaren);
- Chinezen uit niet Chinese landen zoals: Indonesie, Suriname, Hong Kong, Vietnam
- de naoorlogse restauranthouders (in de jaren zeventig hoofdzakelijk uit Hong Kong, in de jaren tachtig vnl uit China zelf).
Vooral bij de laatste groep zie je dat tweede- en derde generaties veelal voor andere banen gekozen hebben/kiezen.
Verder tweederde van de grope Chinezen is genaturaliseerd (de rest is Brits of Chinees), dat vind ik een aardig percentage en getuigt van de wil tot integreren.
|
|
|
Ché Cliché
Vedette
Uit: Sassenheim
Vak: Olympiatribune - Z4
Posts: 11717
Reg.: 24 maart 2003 |
9 pagina's aan Geert Wilders... Wat een eer voor deze Adolf Hitler kloon.
|
|
|
randunica
Nationale topspeler
Nr 3 Feyenoord Quiz seizoen 2004/2005
Uit: Zutphen
Vak: Geen Seizoen Club Card
Posts: 740
Reg.: 27 juni 2000 |
quote:
Ché Cliché schreef:
9 pagina's aan Geert Wilders... Wat een eer voor deze Adolf Hitler kloon.
9 pagina's omdat velen zomaar wat schrijven zonder na te denken... ...net zoals The Rock met zijn uitspraken over Chinezen. Ook jij roept zomaar, zonder enig historisch besef, dat Wilders een Hitler-kloon zou zijn.
Als het zo zou zijn dat jij gelijk zou hebben, dan kom je in Nederland eerder bij Stormfronters terecht en toch echt niet bij een partij als die van Wilders, en waarom?
Is Wilders militaristisch?
Staat-ie vernietiging van de democratie voor?
Heeft Wilders een grote oplage verschijndende krant in zijn bezit?
Is wilders een antisemiet en heeft hij in die zin geschreven over de Grote Eindoplossing.
Is Wilders socialistisch te noemen?
Is Wilders momenteel zijn eigen legertje aan het samenstellen om razzia's uit oefenenen, landelijk alle ruiten van islamitische slagerijen (bij wijze van spreken) in te tikken, een staatsgreep aan het voorbereiden zijn, etc., etc.
|
|
|
Ché Cliché
Vedette
Uit: Sassenheim
Vak: Olympiatribune - Z4
Posts: 11717
Reg.: 24 maart 2003 |
quote:
randunica schreef:
(...)
9 pagina's omdat velen zomaar wat schrijven zonder na te denken... ...net zoals The Rock met zijn uitspraken over Chinezen. Ook jij roept zomaar, zonder enig historisch besef, dat Wilders een Hitler-kloon zou zijn.
Als het zo zou zijn dat jij gelijk zou hebben, dan kom je in Nederland eerder bij Stormfronters terecht en toch echt niet bij een partij als die van Wilders, en waarom?
Is Wilders militaristisch?
Staat-ie vernietiging van de democratie voor?
Heeft Wilders een grote oplage verschijndende krant in zijn bezit?
Is wilders een antisemiet en heeft hij in die zin geschreven over de Grote Eindoplossing.
Is Wilders socialistisch te noemen?
Is Wilders momenteel zijn eigen legertje aan het samenstellen om razzia's uit oefenenen, landelijk alle ruiten van islamitische slagerijen (bij wijze van spreken) in te tikken, een staatsgreep aan het voorbereiden zijn, etc., etc.
- Wilders staat in mijn ogen voor vernietiging van de democratie. Die man moet gestopt worden en is levensgevaarlijk voor Nederland en de rest van de wereld.
- Wilders heeft alle kranten in zijn bezit. Ze plaatsen namelijk alles wat hij instuurt.
- Wilders wil alle Islamieten uit Nederland. Heeft hij letterlijk gezegd. Zo begon Hitler ook
- Wilders is een 'leger' aan het samenstellen die momenteel Islamieten aan het bedreigen zijn.
|
|
|
De Sigaar
Vedette
Uit: Almere
Vak: Maastribune - Business seats
Posts: 12591
Reg.: 13 maart 2002 |
quote:
Ché Cliché schreef:
9 pagina's aan Geert Wilders... Wat een eer voor deze Adolf Hitler kloon.
Dat zou hij misschien wel willen
Voorlopig lijkt hij meer op een kloon van Anton Mussert. Hij houdt zich, net als deze illustere voorganger voornamelijk bezig met roepen. Een groot deel van het volk is daar kennelijk gevoelig voor. Het scoort ook erg gemakkelijk om de Moslims over één kam te scheren en de Koran aan te vallen.
Voorlopig zie ik hem als een man van heel veel woorden en zeer weinig daden. Dat past toch niet bij de mentaliteit van Feyenoord.
Eens zien of deze man ook in staat is beleid te formuleren en echt een leider te worden. Op de manier waarop hij nu bezig is zie ik het daar echter nooit van komen.
Het is heel gemakkelijk af te kraken, zoals hij altijd doet. Maar iets opbouwen en iets positiefs in te brengen heb ik hem nog niet zien doen.
|
|
|
Frankenoord
International
Uit: Amersfoort
Vak: Geen Seizoen Club Card
Posts: 545
Reg.: 12 december 2003 |
quote:
DR schreef:
(...)
Nee dat zeg ik dus niet. Stel dat van de Feyenoordsupporters 1 op de 5 een strafblad heeft, mag je dan de club niet noemen? Lijkt me zeer gevaarlijk om zo de problemen weg te schuiven in een la. Benoem gewoon alle problemen, kom je vanzelf wel tot de oplossingen. En daar gaat het al fout. Je kunt wel van politici verwachten met oplossingen te komen, maar dat gaat nogal moeilijk als iedere opmerking over een "groep" gelijk wordt gezien als rascisme.
Wat ik hier nog aan toe wil voegen is dat ik het een goed statement zou vinden als de 'goeden' in een groep eindelijk eens duidelijk afstand nemen van de 'rotte appels'. In het geval van Feyenoord-supporters gebeurt dat bijvoorbeeld in zekere mate, doordat de supportersvereniging een duidelijk standpunt inneemt en medewerking verleent aan autoriteiten en Feyenoord om de situatie te verbeteren.
Je mag de Feyenoord-supporters met goede wil dus wel degelijk aanspreken op het gedrag van de 'rotte appels', want ook zij hebben een verantwoordelijkheid om wat aan de problemen te doen. Tot zover de vergelijking met Feyenoord-supporters.
Bij de in dit topic besproken groepen (moslims, marokkanen, allochtonen, enz.) mis ik meestal het verantwoordelijkheidsbesef wat ik hierboven omschrijf. Een voorbeeld: tijdens de stille tocht (eigenlijk herrietocht) na de moord op Theo van Gogh liepen weinig tot geen moslims mee. Als je écht vind dat Mohammed B een zogenaamde 'rotte appel' is in jouw groep, loop dan mee in zo'n tocht en laat zien dat de rest van jouw groep niet zo is. Maar wanneer allochtonen/marokkanen/moslims iets fout doen, hoor ik vaker mede-groepsleden dat gedrag goedpraten dan dat ze er stelling tegen nemen.
Kortom, ik vraag me af of er wel zo'n grote meerderheid met goede wil is, of dat dat maar grotendeels schijn is. Op het moment dat ze zich moeten laten zien, zie ik ze iig structureel niet. En dat terwijl het juist in dit geval heel nuttig kan zijn. Ik denk namelijk dat jonge Marokkaanse criminelen eerder luisteren naar andere mede-Marokkanen dan naar autochtone Nederlanders. Momenteel voelen de mensen uit de besproken groepen zich vooral enorm beledigd, verongelijkt en gediscrimineerd wanneer ze op het gedrag van anderen worden aangesproken.
[Dit bericht is veranderd door Frankenoord (op 26 augustus 2007 01:35:56).]
|
|
|
randunica
Nationale topspeler
Nr 3 Feyenoord Quiz seizoen 2004/2005
Uit: Zutphen
Vak: Geen Seizoen Club Card
Posts: 740
Reg.: 27 juni 2000 |
quote:
De Sigaar schreef:
(...)Dat zou hij misschien wel willen
Voorlopig lijkt hij meer op een kloon van Anton Mussert. Hij houdt zich, net als deze illustere voorganger voornamelijk bezig met roepen. Een groot deel van het volk is daar kennelijk gevoelig voor. Het scoort ook erg gemakkelijk om de Moslims over één kam te scheren en de Koran aan te vallen.
Voorlopig zie ik hem als een man van heel veel woorden en zeer weinig daden. Dat past toch niet bij de mentaliteit van Feyenoord.
Eens zien of deze man ook in staat is beleid te formuleren en echt een leider te worden. Op de manier waarop hij nu bezig is zie ik het daar echter nooit van komen.
Het is heel gemakkelijk af te kraken, zoals hij altijd doet. Maar iets opbouwen en iets positiefs in te brengen heb ik hem nog niet zien doen.
He, he, eindelijk weer eens een reactie die onderbouwd is met wat argumenten!
|
|
|
Kermit
Vedette
Uit: Hellevoetsluis
Vak: -
Posts: 1732
Reg.: 19 september 2004 |
Ik heb niet de hele draad gelezen, maar uit wat ik wel gelezen heb maak ik op dat het hier niet anders is dan elders. Wilders is niet diegene die de problemen veroorzaakt. Wilders vekondigt een boodschap waarmee hij op zijn minst uiting geeft aan gevoelens die in alle lagen van de bevolking voorkomen. Een deel van Nederland is ten aanzien van andersdenkenden zo ontstellend rigide en dogmatisch, terwijl anderen juist veel meer staan voor zaken bij de naam noemen. En de rigide, dogmatische groep is voor mij links, allochtoon-minnend nederland. Die er voor zorgt dat allerlei gevoelens die in de maatschappij niet bespreekbaar gemaakt kunnen worden omdat ze er een stempel van racisme op plakken en om het hardst beginnen te blèren. Zoals die minister die het een paar weken geleden nodig vond om te stellen dat wij van een Joods/Christelijke maatschappij naar een Joods/Christelijke/Islamitische maatschappij zouden gaan. Ik ervaar dat als en dreigende ontwikkeling, omdat de Islam aspecten en ideeen in zich heeft die zich niet laten verenigen met de westerse. En gegeven de agressie waarmee de Islam haar ideeen en opvattingen uitdraagt en de laksheid waarmee de westelijke de hare pobeert te handhaven, maak ik mij echt zorgen.
Hier in nederland worden wij geacht rekening te houden met de cultuur van anderdenkenden en ze de ruimte te geven tot ontplloiing. Daar ben ik eemn warm voorstander van, maar ik trek een lijn: zodra de westerse normen en waarden in het geding komen, dan dient er opgetreden te worden. Dat gebeurt in geval van de Islam al vrij snel, omdat wij scheiding van Kerk en staat kennen en de Islam niet. Daar zijn die twee onlosmakelijk met elkaar verbonden en ik heb daarbij het gevoel dat de Islam nogal eens de dominante partij is. En dan kunje rare excessen krijgen, daar zijn voorbeelden zat van.
Deze week was er weer een tenenkrommend voorbeeld. SP-kamerlid Van Bommel was op bezoek bij een Nederlandse Amassade in een islamitisch land. Hij zag daar een hele mooie vrouw en vertelde haar dat hij vond dat ze er fantastisch uitzag. De dame voelde zich beledigd en Van Bommel heeft zijn excuses aangeboden. Over iets wat in Nederland volledig geaccepteerd en gewaardeerd wordt, op een stukje Nederlands grondgebied. Heel links Nederland weer op zijn achterste benen over de kwetsende opmerking van Van Bommel. En dat vind ik een ongepaste uiting van het overcorrecte, dogmatische links Nederland. Het had niet zo moeten zijn dat Van Bommel zijn excuses heeft aangeboden, maar de betreffende dame had te horem moeten krijgen dat zij op Nederlands grondgebied werkzaam is en zich had aan te passen aan de Nederlandse normen. En als dat problemen zou geven, dat ze naar een andere werkkring op zoek moest gaan.
Iedereen die ik deze week gesproken heb vond de reactie van Van Bommel en links Nederland onzinnig en onjuist. Die gevoelens leven er gewoon. Het ware gevaar in onze maatschappij wordt mijns inziens niet gevormd door groepen die een gevaar zien in de Islam keren, maar juist de groepen die er alles aan doen om die geluiden te onderdrukken. Dan gaat het etteren en rotten en krijg je op een gegeven moment uitbarstingen.
[Dit bericht is veranderd door Kermit (op 26 augustus 2007 10:57:47).]
|
|
|
Happel
International
Uit: Amsterdam
Vak: Olympiatribune - BB
Posts: 6215
Reg.: 17 april 2007 |
De wet van Godwin stelt:
"Naarmate online discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de nazi's of Hitler tot één."
Regel: Degene die de nazi's als eerste noemt heeft de discussie automatisch verloren, ongeacht het onderwerp dat werd besproken.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Godwin
|
|
|
Deze topic is open.
