Feyenoord Forums » Feyenoorders aan tafel » Expansiedrift Israel?

quote:
echte critiche schreef:

(...)

huichelaar, op het andere forum zit je nog te verkondigen dat happel in alles een complot ziet
happel ziet dat ook in mijn beleving, maar hij blijft 1 van de beste en interesanste posters hoewel ik het zeker nit met hem in alles eens bent, maar dat weet hij zelf ook wel.

Ik zie in vrijwel alles een complot, omdat de feiten bewijzen dat achter vrijwel alles een complot zit. Dat remmie dat niet ziet komt omdat remmie niet de capaciteiten heeft om dat te zien.

quote:
echte critiche schreef:

(...)

huichelaar, op het andere forum zit je nog te verkondigen dat happel in alles een complot ziet
happel ziet dat ook in mijn beleving, maar hij blijft 1 van de beste en interesanste posters hoewel ik het zeker nit met hem in alles eens bent, maar dat weet hij zelf ook wel.

Wat heeft die bende kitsch die jij in je huis hebt staan te maken met de complottheorieen van Happel?

quote:
remmie schreef:

(...)



Als je kijkt naar de hoeveelheid kitsch die in zijn huis staat zal je dat bijna gaan geloven

Das bergkristal.

[Dit bericht is veranderd door aliendwurf (op 11 januari 2009 23:10:46).]

YouTube: Feyenoord Palestina, Ajax Israël

quote:
Happel schreef:

YouTube: Feyenoord Palestina, Ajax Israël

een glimlach speelde even op mijn gezicht totdat ik me realiseerde dat dit toch echt een andere dimensie gaf aan het voetbal gehamas....

quote:
seven schreef:

(...)ik heb niks tegen joden maar wel tegen het land Israel met hun beleid,

Leg dat maar eens uit aan Frits Barend...

quote:
Happel schreef:

YouTube: Feyenoord Palestina, Ajax Israël

Dat je deze link zelf legt. Echt weerzinwekkend.

quote:
remmie schreef:

(...)



Wat heeft die bende kitsch die jij in je huis hebt staan te maken met de complottheorieen van Happel?

wel eens van design gehoord old man? HELAAS vind mijn vriendin dat het mooist en moet ik het daarmee doen.

quote:
Frankenoord schreef:

(...)
Dat je deze link zelf legt. Echt weerzinwekkend.

Ik leg geen link, sufferdje. YouTube legt een link, zie het commentaar van "3enVijftig14" bij het filmpje.

Fritz Springmeier besteedt veel aandacht aan de Rothschilds in zijn boek Bloodlines of the Illuminati. Het hoofdstuk over deze 'living legends' beslaat bijna 100 pagina's. Baron Edmond de Rothschild (1845-1934) van de Franse tak wordt beschouwd als de Vader van Israël. Een beroemde uitspraak van Edmond de Rothschild was "Without me Zionism would not have succeeded, but without Zionism my work would have been struck to death."


Baron Edmond de Rothschild


Ook de Engelse Rothschilds hebben een belangrijke rol gespeeld in de totstandkoming van Israël. Aan Lord Lionel Walter Rothschild was de Balfour Declaration gericht, waarmee Engeland zich in 1917 aanhanger verklaarde van een joods thuisland. Dankzij de door hen gecontroleerde Amerikaanse media hadden de Rothschilds de VS kunnen betrekken bij de Eerste Wereldoorlog, waardoor Groot-Brittannië deze niet verloor van de Duits/Turkse alliantie. Na de Eerste Wereldoorlog werd Palestina Brits bezit, terwijl de Rothschilds nog vaster regeerden over Groot-Brittannië en de Verenigde Staten, mede dankzij hun controle over de centrale banken, persbureaus en media, en diverse multinationals.

Dankzij Rothschild's I.G. Farben en Rothschild's Holocaust kwam in 1948 de staat Israël tot stand met in de vlag het wapen van de Rothschilds, het zespuntige Zegel van Salomo {"Davidster"} waarmee sommige Ajax-fans zo geestdriftig tekeergaan.

Springmeier (p.282/283 van Bloodlines of the Illuminati): "The six-pointed star was the symbol the Rothschilds had adopted. It was the symbol of Moloch & Ashteroth. It was the same symbol that the Zionists, which had been sponsored by the Rothschilds, had adopted. Hitler adopted the six-pointed star as the symbol of shame that the Jews were to wear on their clothes so that they would be identifiable in public.

Some people believe that the Jews who wore these six-pointed stars of Moloch & Ashteroth were actually used as sacrifices to those false gods. Illuminati beliefs are that human sacrifices provide spiritual power they would want for big world changes.

The Rothschilds are an important part of the Seal of Solomon (also known as hexagram, Magen David, six-pointed star, Star of David). The Seal of Solomon, the hexagram, was not considered a Jewish symbol before the Rothschilds began using it. {A well researched book by a Christian journalist of Jewish ancestry is The Six-Pointed Star by O.J. Graham. New Puritan Library, 1984. This book covers the satanic/magic history of the Seal of Solomon before its modern Jewish use and shows how the symbol was not Jewish until recent times.}

Throughout the Middle Ages the Seal of Solomon had been used by Arab Magicians, Cabalist Magicians, Druid witches and Satanists. One of the few ancient uses of the symbol was on the floor of a 1200 year old Moslem Mosque found where Tel Aviv is today. In the twelfth century an Ashkenazic Jew, Menahem ben Duji, who thought he was the Messiah, used the magical symbol. Because the Rothschilds were Satanists they adopted this powerful magic symbol in 1822 for their coat-of-arms."

After W.W. II, the recently perpetrated horrors against the Jewish people were used as a pretext to grant legitimacy to Israel's statehood. In 1948, they adopted a blue Seal of Solomon on white as their flag. Israel is normally referred to by the American press as 'the state of Israel'. Some believe that this is because a secret protocol was signed granting Israel a statehood status. Whether that is true or not, it is clear that the Illuminati want Israel to exist ansd that they have big plans for it. And Israel has been an internationally recognized nation (or state) since November 1947. Rockefeller used his control over the Latin American countries to get them to vote for Israel's acceptance into the United Nations.

Chaim Weizmann was the first president of Israel's Knesset (which was built with Rothschild money). The occult hexagram is on the Knesset, and is also displayed on the Jewish flag."


In het boekje Witchcraft and the Illuminati staat bij dit symbool op pagina 59:



Hexagram- Called the "Star of David" now; known as the "Crest of Solomon" for 3000 years. Conjures up demons; the most evil sign in witch-craft. Means "to Hex"- put a spell on someone.

Overzichtelijke informatie over het ontstaan van de Illuminati, de geestelijke vaders van het zionisme dat leidde tot de staat Israël, is te vinden in Gerald B. Winrod's boek Adam Weishaupt, a human devil.

[Dit bericht is veranderd door Happel (op 12 januari 2009 16:04:27).]

Opgepast, volgens Haniyeh van Hamas is de overwinning voor hun dichtbij

De Israëlisch hebben het maar zwaar, onlangs al door Hezbollah 'in de pan gehakt' en nu door Hamas 'vernederd'.

quote:
Kobe Bryant schreef:

Opgepast, volgens Haniyeh van Hamas is de overwinning voor hun dichtbij

De Israëlisch hebben het maar zwaar, onlangs al door Hezbollah 'in de pan gehakt' en nu door Hamas 'vernederd'.

in de pan gehakt

maar inderdaad, een oorlog tegen dit soort terroristen is moeilijk te doen. het is als een ******gezwel, het blijft maar terugkomen.
hetzelfde geld voor die andere vuilaken, Al-Qaeda. die bestaan over 1000 jaar nog.

quote:
Press TV, Mon, 12 Jan 2009 21:41:43 GMT

Olmert: I told Bush not to vote for Gaza resolution


Washington is Tel Aviv's main ally.

Israel's Prime Minister Ehud Olmert says that he told President Bush not to vote in favor of the United Nations' last week resolution on Gaza.

"I told him (Bush) the United States could not vote in favor. It cannot vote in favor of such a resolution. He immediately called the secretary of state and told her not to vote in favor," said Olmert on Monday.

Last Thursday, the UN Security Council adopted resolution 1860, calling for an immediate ceasefire between Hamas and Israeli forces in the Gaza Strip and an immediate withdrawal of Israeli forces from Gaza. The US was the only country that abstained while fourteen of the council's 15 members voted in favor of the resolution.

According to Olmert, Bush had ordered Secretary of State Condoleezza Rice to abstain.

"In the night between Thursday and Friday, when the secretary of state wanted to lead the vote on a ceasefire at the Security Council, we did not want her to vote in favor," Olmert said in a speech in the southern town of Ashkelon.

"I said 'get me President Bush on the phone'. They said he was in the middle of giving a speech in Philadelphia. I said I did not care. 'I need to talk to him now'. He got off the podium and spoke to me," he added.

Despite worldwide condemnation of Israeli military campaign in Gaza, the Bush administration blamed Hamas for provoking Tel Aviv by firing rockets into Israel from coastal region.

Hamas, the democratically-elected government of the Gaza Strip, demands the complete withdrawal of Israeli forces, the opening of Gaza's border crossings and a cessation of an 18-month Israeli blockade on the coastal enclave -- home to some 1.5 million Palestinians.

Israel's three-week-old offensive on the Gaza Strip has claimed more than 919 Palestinians lives and has wounded more than 4,100.

AGB/MMA

Het is voor mij niet te begrijpen dat de oorlogen in het Midden-Oosten maar door blijven gaan.
Welke beweging dan ook na elke aanval op Israel kan je wachten op een dubbele vergelding.
Zolang je blijft volhouden een volk/land te willen vernietigen zal je nooit vrede met dat land kunnen sluiten.
De Israelieten zijn ook geen lievertjes maar alles staat of valt bij het erkennen van de staat Israel, zolang ze dat niet echt doen blijft dit voortgaan totdat............

[Dit bericht is veranderd door Bestlander (op 13 januari 2009 02:32:33).]

Israël rukt op in buitenwijken Gaza

` Israëlische grondtroepen rukken op in de buitenwijken van Gaza-stad. Getuigen zeggen dat appartementengebouwen in brand staan en dat ambulances door de gevechten geen gewonden kunnen ophalen.

Premier Olmert waarschuwt dat Israël met ijzeren vuist blijft toeslaan als er geen eind komt aan het afschieten van raketten en de wapensmokkel vanuit Egypte.

'De opiniemakers die blindelings elke daad van Israël verdedigen, terroriseren in dit land de media.


De Nederlandse regering staat pal achter de militaire acties van Israël in de Gazastrook.
De Nederlandse regering staat altijd en overal pal achter elke daad van Israël: het maakt niet uit wat ze doen.
Balkenende zegt onomwonden dat hij begrip heeft voor de Israëlische invasie.En de minister van Buitenlandse Zaken, Maxime Verhagen loopt rond met trillende handen en benen om te voorkomen dat er vanuit de overheidsinstanties iets anders gezegd wordt.
Ik kan me goed voorstellen dat zij dit doen. Nederland acht zich als een vaste en betrouwbare bondgenoot van Israël, het is altijd zo geweest. Balkenende en Verhagen presenteren zich als ware vrienden van Israël.

Blind

Maar zulke vrienden zijn veel gevaarlijker voor je dan een groep vijanden.Wat heb je aan vrienden die niet dom zijn, maar doen alsof ze dom zijn?Wat moet je met vrienden die niet blind zijn, maar hun ogen doen sluiten en zich als blinden gedragen?
Wat voor nut hebben zulke zogenaamde vrienden die niet doof zijn, maar zich voordoen als doven?
Balkenende handelt als een Hollandse koopman, hij denkt nooit aan de belangen van Israël, hij denkt aan zichzelf.
Maxime Verhagen komt elke dag met nieuwe steunbetuigingen voor Israël: ‘Wij staan pal achter jullie. Wij begrijpen jullie. En onze banden met jullie zijn sterker dan ooit.’

Bespieden

Zulke vrienden zijn schadelijk, in feite leveren ze een grote bijdrage aan je ondergang.Achter Balkenende staat een stoet opiniemakers, die overal in de kranten, op tv en op de radio blind en doof achter Israël staan. Zij zijn geen Israëliërs, vaak ook geen Joden, maar ze gedragen zich erger dan de fundamentalistische kolonisten die in bezette Palestijnse gebieden muur aan muur en raam aan raam naast de Palestijnen wonen om elke minuscule beweging van hen te bespieden.
Zij zijn namaakvrienden van Israël die elk tegengeluid fel bestrijden en de persoon zwart maken.
Harry van Bommel hebben ze bijna gewurgd in de kranten
Lees hun teksten, herlees hun teksten, en zeg hun woorden hard op, dan pas begrijp je waar ze het over hebben. Ze genieten van geweld. Ze worden opgewonden door de bombardementen, en als Israël een basisschool in Gaza bombardeert en daardoor dertig leerlingen omkomen, zullen ze bijna allemaal een retoriek gebruiken: ‘Israëliërs passen goed op hun kinderen, maar de Palestijnen niet.’
En als Israël doelbewust een konvooi van het Rode Kruis bestookt, hebben ze allemaal dezelfde argumentatie: ‘Tja, het is oorlog.’

Bizarre democratie
Het zijn geen vrienden van Israël, het zijn de ware vijanden van dat land. Een vriend hoort eerlijk te zijn, hij moet je waarschuwen wanneer je fout zit, hij moet je erop attenderen als je niet oplet, hij moet in plaats van jou kijken als je eens blind bent.Ongewenst, ongewild ben ik een vriend van Israël geworden. Ik waarschuw hen, ik roep hardop: ‘Stop, stop nu, doe je dit niet, dan vernietig je jezelf.’
De opiniemakers die blindelings elke daad van Israël verdedigen, terroriseren in dit land de media. Ze gebruiken geweld met hun pen. En van hen mag niemand demonstreren, mag niemand iets anders zeggen, anders ben je verdacht. Onopgemerkt dwingen ze een zware censuur af over anderen. Ze argumenteren niet, ze gillen en bedreigen. Een recent voorbeeld was hun gezamenlijke actie tegen de parlementariër Harry van Bommel, ze hebben hem bijna gewurgd in de kranten, alleen omdat hij tegen de invasie van Israël in de Gazastrook was. Het is een bizarre democratie in dit land.
Laat hen doen wat ze willen, laat ze terroriseren, de geschiedenis is niet bang voor bedreigingen.'


Zie: http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/2360/De_vrienden_van_Israel_








Je beticht de ander ervan verschrikkelijk te zijn, moordenaars, en wat niet meer, en op die manier rechtvaardig je je eigen misdaden.

quote:
echte critiche schreef:

mooi toch hoe ze elke keer kinderen gebruiken als propaganda :nee zie je nou met wat voor idee zulke hamasaanhangers hun kids gek maken en opvoeden? dat kan zelfs jij toch niet goedkeuren man? en dit is in rotterdam nog wel :nee :nee



(plaatje)
(plaatje)

Jij bent toch zo ongelofelijk eenzijdig.
Haat zit diep bij beide partijen.

[Dit bericht is veranderd door MD (op 13 januari 2009 08:48:06).]

quote:
De opiniemakers die blindelings elke daad van Israël verdedigen, terroriseren in dit land de media. Ze gebruiken geweld met hun pen. En van hen mag niemand demonstreren, mag niemand iets anders zeggen, anders ben je verdacht. Onopgemerkt dwingen ze een zware censuur af over anderen. Ze argumenteren niet, ze gillen en bedreigen. Een recent voorbeeld was hun gezamenlijke actie tegen de parlementariër Harry van Bommel, ze hebben hem bijna gewurgd in de kranten, alleen omdat hij tegen de invasie van Israël in de Gazastrook was. Het is een bizarre democratie in dit land.
Laat hen doen wat ze willen, laat ze terroriseren, de geschiedenis is niet bang voor bedreigingen.'

Er is niemand die van Bommel hier heeft 'gewurgd' omdat hij enkel tegen de invasie van Israël in de Gazastrook is, dat beweren is de waarheid eenzelfde onrecht aandoen als beide partijen in dit conflict dagelijks doen bij het rechtvaardigen van hun acties.

Harry van Bommel is teruggefloten toen hij opriep tot een nieuwe intifada, en het oproepen tot geweld (wat zijn leus indirect impliceert) is in bepaalde contexten zelfs strafrechtelijk te vervolgen in onze samenleving. Dat dit niet gebeurd getuigd van een volwassen omgang van onze samenleving in dit conflict. Iedereen wordt de ruimte gegeven zich te uiten en zelfs als iemand hierin aanwijsbaar té ver gaat wordt daar soepel mee omgegaan.

Zijn verklaring hiermee een geweldloos verzet tegen de Israëlische bezetter te hebben aangemoedigd is een smoes waar niemand met ook maar een greintje intellect in trapt.

In andere landen, en dan doel ik met name op de Arabische landen én bijvoorbeeld ook de Palestijnse gebieden die van Bommel zo onvoorwaardelijk verdedigd moet je niet proberen een mening te ventileren die afwijkt van de opinie die door de corrupte, dictatoriale machthebbers (zoals Hamas nu in de Palestijnse gebeiden) wordt gebezigd. Je verdwijnt binnen de kortste keren en mag blij zijn dat je lichaam (vaak zonder teen- en vingernagels) ooit nog opduikt zodat je familie nog iets te begraven heeft. Een 'verwurging' is in deze gevallen nog een bijzonder prettige manier om 'te gaan'. Maar over zulke misstanden hoor je van Bommel niet wanneer de Palestijnse kwestie ter sprake komt...

[Dit bericht is veranderd door Middenveldert (op 13 januari 2009 09:17:01).]

quote:
MD schreef:

'De opiniemakers die blindelings elke daad van Israël verdedigen, terroriseren in dit land de media.


De Nederlandse regering staat pal achter de militaire acties van Israël in de Gazastrook.
De Nederlandse regering staat altijd en overal pal achter elke daad van Israël: het maakt niet uit wat ze doen.
Balkenende zegt onomwonden dat hij begrip heeft voor de Israëlische invasie.En de minister van Buitenlandse Zaken, Maxime Verhagen loopt rond met trillende handen en benen om te voorkomen dat er vanuit de overheidsinstanties iets anders gezegd wordt.
Ik kan me goed voorstellen dat zij dit doen. Nederland acht zich als een vaste en betrouwbare bondgenoot van Israël, het is altijd zo geweest. Balkenende en Verhagen presenteren zich als ware vrienden van Israël.

Blind

Maar zulke vrienden zijn veel gevaarlijker voor je dan een groep vijanden.Wat heb je aan vrienden die niet dom zijn, maar doen alsof ze dom zijn?Wat moet je met vrienden die niet blind zijn, maar hun ogen doen sluiten en zich als blinden gedragen?
Wat voor nut hebben zulke zogenaamde vrienden die niet doof zijn, maar zich voordoen als doven?
Balkenende handelt als een Hollandse koopman, hij denkt nooit aan de belangen van Israël, hij denkt aan zichzelf.
Maxime Verhagen komt elke dag met nieuwe steunbetuigingen voor Israël: ‘Wij staan pal achter jullie. Wij begrijpen jullie. En onze banden met jullie zijn sterker dan ooit.’

Bespieden

Zulke vrienden zijn schadelijk, in feite leveren ze een grote bijdrage aan je ondergang.Achter Balkenende staat een stoet opiniemakers, die overal in de kranten, op tv en op de radio blind en doof achter Israël staan. Zij zijn geen Israëliërs, vaak ook geen Joden, maar ze gedragen zich erger dan de fundamentalistische kolonisten die in bezette Palestijnse gebieden muur aan muur en raam aan raam naast de Palestijnen wonen om elke minuscule beweging van hen te bespieden.
Zij zijn namaakvrienden van Israël die elk tegengeluid fel bestrijden en de persoon zwart maken.
Harry van Bommel hebben ze bijna gewurgd in de kranten
Lees hun teksten, herlees hun teksten, en zeg hun woorden hard op, dan pas begrijp je waar ze het over hebben. Ze genieten van geweld. Ze worden opgewonden door de bombardementen, en als Israël een basisschool in Gaza bombardeert en daardoor dertig leerlingen omkomen, zullen ze bijna allemaal een retoriek gebruiken: ‘Israëliërs passen goed op hun kinderen, maar de Palestijnen niet.’
En als Israël doelbewust een konvooi van het Rode Kruis bestookt, hebben ze allemaal dezelfde argumentatie: ‘Tja, het is oorlog.’

Bizarre democratie
Het zijn geen vrienden van Israël, het zijn de ware vijanden van dat land. Een vriend hoort eerlijk te zijn, hij moet je waarschuwen wanneer je fout zit, hij moet je erop attenderen als je niet oplet, hij moet in plaats van jou kijken als je eens blind bent.Ongewenst, ongewild ben ik een vriend van Israël geworden. Ik waarschuw hen, ik roep hardop: ‘Stop, stop nu, doe je dit niet, dan vernietig je jezelf.’
De opiniemakers die blindelings elke daad van Israël verdedigen, terroriseren in dit land de media. Ze gebruiken geweld met hun pen. En van hen mag niemand demonstreren, mag niemand iets anders zeggen, anders ben je verdacht. Onopgemerkt dwingen ze een zware censuur af over anderen. Ze argumenteren niet, ze gillen en bedreigen. Een recent voorbeeld was hun gezamenlijke actie tegen de parlementariër Harry van Bommel, ze hebben hem bijna gewurgd in de kranten, alleen omdat hij tegen de invasie van Israël in de Gazastrook was. Het is een bizarre democratie in dit land.
Laat hen doen wat ze willen, laat ze terroriseren, de geschiedenis is niet bang voor bedreigingen.'


Zie: http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/2360/De_vrienden_van_Israel_






aldus Kader Abdolah mooie geschreven EENZIJDIG stuk MD?? wel voortaan erbij vermelden wie het schrijft MD?? en dan mij ervan betichten
ongelofelijk ben je man, echt ongelofelijk

ach ja, waarom niet dan. uit dezelfde krant MD.


Gazeik


Geplaatst op 11-01-2009 15:10 door Germen Roding in categorie buitenland
Op het moment dat ik dit schrijf worden door Israël in een onbetekenend woestijngebiedje wat raketinstallaties geruimd die in woonwijken zijn geplaatst. Dat moeten we allemaal, zo schijnt het, heel erg vinden.
Niet dat die raketinstallaties überhaupt daar geplaatst zijn vanzelfsprekend, of dat er raketten op burgers af worden gevuurd, volgens de Conventie van Genève oorlogsmisdaden van de eerste orde. Immers, het doel heiligt de middelen.

Het doel van de raketten is martelaren creëren. En dan hebben we het uiteraard niet over het incidentele ongelovige jodenzwijn die omkomt door een inslag in een Israëlische school of woonhuis. Nee, dan hebben we het over de onschuldige Palestijnse bloedjes van kinderen die de pech hebben de trotse buren te zijn van de dappere helden die oud en nieuw vieren met hun uit Iran geïmporteerde vuurpijlen. Reeds voorbereid op hun glansrol als martelaar door middel van smaakvolle kinderprogramma` s


Heel sociaal bewogen Nederland is in rep en roer. Het geroep van 'genocide' is niet van de lucht en een erotomane parlementariër die zich in Jordanië reeds onmogelijk gemaakt door zijn al te grote betrokkenheid bij een Arabische schone die daar niet van gediend was, waant zich al de nieuwe Che Guevara van de Palestijnen. Een partijgenote van deze meneer, die zich geregeld in Gaza laat doorspuiten door een veroordeelde terrorist, laat zich ook niet onbetuigd.

Sociaal bewogen Nederland kent een zieke martelaarscultus die in stand wordt gehouden met het bloed van de Palestijnse kinderen. Arm volk. Met zulke vrienden heb je geen vijanden meer nodig.

[Dit bericht is veranderd door echte critiche (op 13 januari 2009 14:27:59).]

De Israëli's dwingen de Palestijnen verzet te plegen omtrent de bezette gebieden, en de Palestijnen dwingen de Israëli's burgerdoelen te bestoken doordat ze vanuit die burgerdoelen Israel bestoken. Ik vind het erg knap hoe mensen hier zo'n uitgesproken mening hebben over wie juist en wie fout is.

quote:
Andreas Baader schreef:

De Israëli's dwingen de Palestijnen verzet te plegen omtrent de bezette gebieden, en de Palestijnen dwingen de Israëli's burgerdoelen te bestoken doordat ze vanuit die burgerdoelen Israel bestoken. Ik vind het erg knap hoe mensen hier zo'n uitgesproken mening hebben over wie juist en wie fout is.

Hebben de Palestijnen dan een raketbasis of een leger.De Israeilische daden zijn toch net zo verwerpelijk als dat in de 2e wereld oorlog het Verzet een duitse soldaat doodschoot en daar vele burgers voor werden gefussileerd.Ga maar eens naar de Waalsdorper Vlakte.

quote:
Andreas Baader schreef:

De Israëli's dwingen de Palestijnen verzet te plegen omtrent de bezette gebieden, en de Palestijnen dwingen de Israëli's burgerdoelen te bestoken doordat ze vanuit die burgerdoelen Israel bestoken. Ik vind het erg knap hoe mensen hier zo'n uitgesproken mening hebben over wie juist en wie fout is.

En ik vind het knap dat jij hier stelt dat beide kampen gedwongen worden door de ander tot geweld en ongehoorde schendingen van oorlogsrecht en mensenrechten.

quote:
varkenoord schreef:

(...)

Hebben de Palestijnen dan een raketbasis of een leger.De Israeilische daden zijn toch net zo verwerpelijk als dat in de 2e wereld oorlog het Verzet een duitse soldaat doodschoot en daar vele burgers voor werden gefussileerd.Ga maar eens naar de Waalsdorper Vlakte.

Klopt, maar het gebruik van menselijke schilden zoals Hamas dat doet is minstens net zo verwerpelijk. Ook het plegen van zelfmoordaanslagen op onschuldige burgers is dat.

@Middenveldert: moet één van beide partijen dan lijdzaam toezien hoe ze beschoten en/of bezet worden? Feitelijk worden ze niet gedwongen, maar praktisch gezien wel.

quote:
Andreas Baader schreef:

De Israëli's dwingen de Palestijnen verzet te plegen omtrent de bezette gebieden, en de Palestijnen dwingen de Israëli's burgerdoelen te bestoken doordat ze vanuit die burgerdoelen Israel bestoken. Ik vind het erg knap hoe mensen hier zo'n uitgesproken mening hebben over wie juist en wie fout is.

Jij hebt volledig gelijk. Beide partijen zijn 'fout', alleen kan het dan nog wel zo zijn dat de ene partij net iets 'fouter' is dan de andere. Dat is een genuanceerde mening die op dit forum vrijwel ontbreekt. Van beide kanten overigens. Dit zal wel weer erg hooghartig klinken, maar dat is dan maar zo.

quote:
Andreas Baader schreef:

(...)@Middenveldert: moet één van beide partijen dan lijdzaam toezien hoe ze beschoten en/of bezet worden? Feitelijk worden ze niet gedwongen, maar praktisch gezien wel.

Is ook zo, maar een neerwaartse spiraal doorbreken vraagt normaliter om een radicale verandering. Eén van beide kampen zou het eens kunnen proberen, het zou wellicht zomaar een opening tot het hervatten van de besprekingen kunnen resulteren. Op deze manier gaat dat in ieder geval niet gebeuren...

quote:
Middenveldert schreef:

(...)

Is ook zo, maar een neerwaartse spiraal doorbreken vraagt normaliter om een radicale verandering. Eén van beide kampen zou het eens kunnen proberen, het zou wellicht zomaar een opening tot het hervatten van de besprekingen kunnen resulteren. Op deze manier gaat dat in ieder geval niet gebeuren...

in de grondwet van hamas staat dat de staat israel niet erkend mag worden, en dat de staat israel + alle joden vernietigd moeten worden. hoe kan je dan praten met zo`n terroristische beweging?? hamas moet worden vernietigd(want die willen geen vrede,staat ook in hun grondwet geschreven) en als dat is gebeurd(wat ik niet geloof) dan moet je om de tafel gaan zitten met veel meer gematigde palestijnen.